Fernradeln in Zukunft

Hallo an alle,

im Rahmen meiner Bachelorthesis zum Produktdesigner beschäftige ich mich mit dem Reisen auf dem Fahrrad.
Radln gehört für mich zum Leben wie mein täglich Brot. Und so würde ich gerne einen Beitrag für die Kultur des Radfahrens leisten.
Doch das geht nicht ohne euch, eure Erfahrung und eure Meinung!
Also bitte nehmt euch ein, zwei Minuten und helft bei der Entwicklung eines sinnvollen Produkts für Fernradler, indem ihr ein paar Haken in folgenden Fragebogen setzt:

https://docs.google.com/forms/d/1DxCg0lLHIwbHALjqc3iJGwgrvJhSLgWlLvssL3wDqK0/viewform

Die Ergebnisse werden natürlich im Anschluss hier veröffentlicht.

Tausend Dank an alle Teilnehmer!

Ausgefüllt! Wünsche viele Teilnehmer! Bin aufs Ergebnis gespannt!

Hallo Raimond,
ist eine interessante Umfrage. Die Lockerheit so mancher Antwortmöglichkeit gefällt mir recht gut. Manchmal ist diese aber wohl etwas zu sehr auf deine Art des Reisens zugeschnitten. Bspw. Gaskocher als Synomym für selber kochen oder die Auswahl bei der Schlafunterlage. Im Hotel (was eine frage weiter oben als Auswahl gegeben ist) würde ich jetzt ein Bett vermuten.
Einige Antworten hängen auch sehr stark von der Reiseregion ab. Bspw. selber Kochen vs Essen gehen, Reisemonat usw.

Auch von der Tageszeit: Tagsüber Selbstversorgung, abends Essen gehen.

Übrigens: Habe einen Fehler bei der Eingabe gemacht: Frage "Länge der Reise" - habe aus Versehen "Länge der Etappen" gelesen. Statt unter 100 km hätte das Kreuz eher bei 500-1000 km landen müssen. Ist allerdings auch schwierig, daraus Rückschlüsse zu ziehen, da viele Kurzreisen (eher 200-500 km), aber meist eine Langreise (über 1000 km) - beides ist eben typisch für mich.

Ach, ich lege mich immer auf die Isomatte vor das Bett


Ich hätte die gleichen Anmerkungen wie Du. Ausgefüllt habe ich es dennoch nach bestem Wissen und Gewissen

Ja, ich erinnere mich noch gut an die Anfrage vor kurzem, wo nach einem selbstehenden Zelt gefragt wurde, was auch in "Hotelzimmern" aufgestellt werden sollte.

Ach, ich lege mich immer auf die Isomatte vor das Bett


Natürlich wären da tausend Fragen möglich. Hatte auch überlegt wo ich schreiben kann:
Von Sternehotel bis Lattenrost oder von Hungertag bis Kugelbauch.

Hi,

Mehrfachauswahl ist nicht möglich

Ansonsten: hat der Fragebogen mal wieder weder Hand noch Fuss:
"helft bei der Entwicklung eines sinnvollen Produkts für Fernradler" ...
darauf wird in Frage 10 eingegangen, der Rest ist völlig undurchdacht: Monate für Fernreisen??? Was hat das mit einer Produktentwicklung zu tun? Wobei Betten für Hotelzimmer gibt es schon

Gruß
Thomas

Vielen Dank für eure rege Beteiligung - jetzt schon! Und auch für eventuelle Verbesserungsvorschläge!
Der Punkt mit dem Bett im Hotelzimmer...ähm ja...stimmt...kein Kommentar, aber schon geändert.

@Henning aka aighes:
Du hast mit allem Recht, deswegen bin ich euch wohl noch einen kleinen Kommentar dazu schuldig:
Ich gehe bei der Umfrage von (grob) Europa als Klimazone aus. Natürlich haben wir in Südostasien ganz andere Bedingungen.
Trotzdem halte ich Europa klimatisch gesehen für sehr vielseitig und es deckt enorm viele Aspekte ab.
Beim Gaskocher kommt es mir v.a. darauf an, ob überhaupt einer dabei ist. Wenn ja, bei wie vielen und ob dieser genutzt wird.
Ich selber nutze auch einen Gaskocher, doch bin ich für ein ordentliches Schnitzel mit Kartoffelsalat vom Wirt oft und gerne zu haben. Trotzdem habe ich dann den Kocher dabei, der Platz in Anspruch nimmt und nicht überall nutzbar ist (Wind, Regen, leicht entflammbare Materialien...). In meinem Fall würde hier eine Mehrfachauswahl zu "verfälschten", also nicht so aussagekräftigen Ergebnissen führen. So muss ich euch leider auch bei einigen anderen Punkten dazu nötigen nur eine Antwort zu geben, um die stärkste Tendenz heraus zu filtern. Sry!

@Thomas aka JohnyW:
Danke für deine Ehrlichkeit, doch leider konnte ich wenig sinnvolles Verbesserungspotentail aus deinem Kommentar schöpfen. So hoffe ich, dass Du dich mit einer kleinen (räusper) Rechtfertigung zufrieden gibst:
Zu dem Punkt der Mehrfachantworten habe ich mich im oberen Abschnitt ausführlich genug geäußert - glaube ich.
Zu den Monaten: Unterschiedliche Klimabedingungen stellen unterschiedliche Anforderungen an das Material.
So muss bei einer seriellen Produktion sauber ausgewogen werden, welchen spez. Anforderungen der Werkstoff gewachsen sein muss und trotzdem bezahlbar bleibt. Wenn du bspw in das Himalaya Gebirge radelst, solltest du dir ernsthafte Gedanken über die Verwendung von zB Titan als Konstruktionsträger machen. Der Kostenfaktor ist dann aber sehr ernüchternd.
Falls du mit Monaten eher die Dauer der Reise meintest, hat das Auswirkungen auf bspw die Konstruktion an sich. Wie wartungsaufwändig darf das Produkt sein, wenn ich nicht meine ganze Werkstatt von zu Hause mitnehmen kann? etc.
Ich hoffe du siehst in der Umfrage nun ein klein wenig mehr Sinnhaftigkeit.

Das mit Europa hätt ich wissen müssen, dann hätt ich die wintermonate nicht als Reisemonate angegeben.

Detlef

Sry, ich werds berücksichtigen. Danke!

Mein Einwand wäre: Es gibt ja auch Benzinkocher ...



Das kann man auch anders sehen, insbesondere wenn sich Selbstverpflegung und Restaurantbesuche mehr oder weniger die Waage halten. Da verfälscht es eher, wenn nur eine Antwort gegeben werden kann. Denn in der Frage wird ja nicht nach den "meistgenutzten" Verpflegungsmöglichkeiten gefragt, wie es z. B. bei den Übernachtungen der FAll ist.

Und so ganz klar ist mir der Zweck der Umfrage auch nicht. Im Einleitungsthread schreibst Du von der "Entwicklung eines sinnvollen Produkts für Fernradler", über der Umfrage steht zur "Entwicklung alternativer Reisemöglichkeiten mit dem Fahrrad". Da tue ich mich schwer, das unter einen Hut zu bekommen.

Viele Grüße,
Holger

Ja, der Benzinkocher... stimmt! Wird aber soweit mir bekannt eher wenig genutzt, oder? Hat er Vorteile gegenüber dem Gaskocher?

Wenn jmd ausschließlich im Restaurant/Imbiss/Straßenküche essen geht, würde er mir den Aufwand für die Anforderungen schonmal einschränken.
(Tisch,Kochstelle,Verstauungsmöglichkeit,spez. widerstandsfähiges Material müsste ich schonmal weniger berücksichtigen.)
Ein Gas- oder Benzinkochernutzer bereitet mir jedoch den größten Aufwand, da sowohl die oben genannten Aspekte
PLUS evtl gekühlte Verstauungsmöglichkeiten zu berücksichtigen wären.
Wenn jmd beides tut, sollte der kleinste, gemeinsame Nenner gefahren werden. Also macht es für mich praktisch keinen Unterschied, ob jmd nur selber kocht, oder ob er auch hin und wieder einkehrt.
Für die Gesamtstatistik könnte es aber tatsächlich besser sein... Muss ich mir noch überlegen, ob ich nicht tatsächlich Mehrfachantworten daraus machen sollte. Danke.

Die Entwicklung alternativer Reisemöglichkeiten auf dem Fahrrad ist die für mich die abstrakteste Betrachtungsweise für "neue Produkte fürs Fernradeln". Nachdem aber hier ein eher freundschaftlich, persönlicher Ton vorherrscht, wollte ich auf die geschwollene Sprache verzichten.
Generell: Neue Produkte bieten Alternativen zu bereits bestehenden Produkten und damit sogar zu Lebensweisen. (ich gehe mal vom Idealfall aus :D)
Würde also ein neues, sinnvolles Produkt nicht eine Alternative zu deinem bisherigen Reiseverhalten darstellen?

Nochmal an alle: Danke für jeden konstruktiven Vorschlag! Ich versuche so gut ich kann darauf einzugehen und ggf das Formular zu verbessern.

Du bekommst Benzin schlicht überall, Für Gaskartuschen musst Du suchen, und die passenden Adapter mitnehmen. Ändere doch einfach auf Kocher und gut ists.

Kühlmöglichkeiten braucht man nicht, man kauft empfindliches abends ein und dann ist das nicht nötig.
Gruß
Detlef

Ich würde immer auf geschwollene Sprache verzichten
Was bringt der abstraktere Begriff, wenn Du es konkreter formulieren kannst? Das schafft doch nur unnötig Unklarheiten. Unter 'Alternativen Reisemöglichkeiten' kann man doch viel mehr verstehen als die Entwicklung eines neuen Produkts. Zudem ist ja 'neue Produkte' auch noch recht abstrakt. Klar, dass neue, sinnvolle Produkte mein Reiseverhalten ändern können, das sehe ich auch so.

Zu den mehrfachantworten: das würde ich aber jetzt nicht mehr ändern, da die Abstimmung ja schon läuft.

Viele Grüße,
Holger

Ein Produkt zur Änderung der Lebensweise von Radreisenden, wie es dein Prof verlangt, ist eine schwere Aufgabenstellung.
Radreisende wollen Produkte, aber eine Änderung der Lebensweise?
Naja, wer will das schon? Außer die Entrechteten, zu denen die Radreisenden nicht gehören.

Hast du dich mit Produkten beschäftigt, die das Radreisen geändert haben?
Rohloff, Ortlieb, Velotraum?

Erfolgreich geworden sind diese Ankerprodukte des Radreisens, weil man mit ihnen nicht zwingend radverreisen muss, um sie zu besitzen und vorzuzeigen. Mit der Ortliebtüte kann man in die Kirche radeln und das Gebetbuch ist drin und alle sehen es: Oh, was besonderes, besondere berufliche Stellung, erweiterter Kreditrahmen.
(France: 'Ce sont des Orteslippes?' 'Non, ce sont des Emme Ess Iks' 'Oh ' )
Jack Wolfskinn Krams ganz genau so.

Ein Produkt, das die Lebensweise der Reiseradler ändert, spricht das Repräsentationsbedürfnis an und das Bedürfnis, viele Freunde zu haben, die bewundern und die gleichen Erkennungsmerkmale gekauft haben. Man muss es zeigen können, es muß sichtbar sein, ein großes Markenlogo haben. Flächigkeit. Solche Produktdesigns kauft die Produktindustrie von den Produktdesignern. Leider sind die Honorare für die frisch ausgelernten Produktgestalter nicht grade voller Höheneinheiten des GPS-Apparats.

Das mit der Starwars-Peilung hat übrigens auch das Reiseradelleben verändert. Ohne geht nichts mehr.

Profs wollen was anderes hören. Das Produkt erhöht die Lebensqualität, den Zyklus der Wiederbeschaffungsintensität und schafft zufriedenes ausgefülltes Sein zum adäquaten Preis. Wird auch mit Finanzierung angeboten.





* Bitte keinen Fahrradkühlschrank mit USB-Anschluß erfinden.
Vielleicht wäre es was mit elektrisch beheizten Handschuhen mit ARM-Prozessor, Quad.



** Ein sehr gutes Produkt für Reise- und Funradeln fand ich auch eine Art Fernsehen für rollende Räder, wo so Bilder aufleuchten, man man tritt. Coole Sache.
Erfinden is einfach was Schönes

Nette Umfrage. Zwei Sachen finde ich unbefriedigend.

1. Ich reise wie sehr viele hier mit einem Reiserad, das ist ungleich Trekking, Mountainbike und all die andere angeführten Räder. Ich nutze eine spezielle Eingekonstruktion, sowas ist dann schon garnicht erfaßt. Ein Kästchen "Sonstige" oÄ hätte ich hilfreich gefunden.

2. Die letzte Frage hab ich nicht kapiert.

Hallo
Es gibt verschiedene Velos die als Reiserad genutzt werden.
z.b. Tandem fehlt auch.
Gruss

Fallen die nicht unter Lastenräder?

Ui, das Belastet mich jetzt aber

Stimmt, die kann man nicht kapieren. Wenn mir essentielle Dinge fehlen würden, könnte ich ohne die nicht auf Tour gehen...

Was fehlt mir?
Nun, der Radtransport (insbesondere mit Nicht-Norm-Rädern: Liegerad, Tandem, Anhänger) gestaltet sich teilweise recht aufwändig. Aber dies ist vorrangig ein Problem der Bahn/der Flugbetreiber.
Nicht, dass es nicht gehen würde, aber grade für den unerfahrenen Bahn-/Fluglaien kann dies ein Hindernis sein, den "Profi" kostet es Zeit und Nerven.

Großes Potential sehe ich für die Stromversorgung über Nabendynamos für Smartphone und co. Nicht, dass es dafür nicht schon Lösungen gäbe (E-Werk, Zzing, ...), "Eigenbastellösungen" wie der Forumslader sind jedoch deutlich leistungsfähiger. Hier gibt es noch viel Potential. Kannst dich ja mit dem Jens zusammentun

Ne andere Baustelle wären rennlenkerfreundliche Lösungen für die Rohloff Speedhub und hydraulische Scheibenbremsen (sprich STI-Komfort für Rohloff und Scheibe). Gerade was die Erfordernisse einer Fernreise betrifft, spricht viel für das Trio Rohloff, Scheibe und Rennlenker. Auch hier gibt es "Bastellösungen" (Mechanik-Hydraulikadapter für Scheibenbremsen, diverse Rohloffdrehgriffmontagemöglichkeiten, teilbare Randonneurlenker) aber der "große Wurf" fehlt bisher.

Ein gewisser Gewichtsfaktor bei Zelten ist das Zeltgestänge. Radler haben mit dem Rad immer schon ein gewisses Grundgerüst dabei, man könnte an Zeltgestänge sparen. Das ist aber nur ne fixe Idee. Eine passende Lösung, die das Rad in den "Unterbau" eines Zeltes integriert, könnte aufwändig sein und sehr an einer spezifischen Radgeometrie hängen. Aber diese Idee könnte man weiter verfolgen. Einfacher wäre eine simple Lösung das Zeltgestänge zum Transport in einfacher Weise am Rad unterbringen zu können, z.B. durch eine Halterung am Oberrohr.

Wo wir grade beim Brainstorming sind: Wie wäre es mit einer simplen Möglichkeit, den Fahrradsattel (z.B. via Schnellspanner am Sattelrohr) in einen Campinghocker umwandeln zu können?

Ansonsten sind Reiseradler für Produktplaner ne recht harte Nuss. Es liegt im Wesen und in der Attraktivität des Radreisens sich eben auf das Nötigste zu beschränken. "Erfindungen" sollten vor allem leicht sein und einen hohen Nutzwert bieten. Es ist nicht leicht, da noch was zu finden, was man unbedingt "dabei haben muss"

@ Barfußschlumpf:
Tatsächlich habe ich das Thema unabhängig vom Prof gewählt und auch die Befragung aus Eigeninitiative gestartet.
Gehe von einer Veränderung der Lebensweise durch die Nutzung von sinnvollen Produkten aus (umgekehrt erfinden wir im Idealfall Produkte zur besseren Anpassung an veränderte Lebensweisen). Erinnert mich an das Huhn und das Ei... Gegen die Veränderung von Lebensweisen kann sich keiner von uns wehren.
Wie sinnvoll nun mein Beitrag für unser Radlerleben sein wird, steht noch in den Sternen.

"Erfolgreich geworden sind diese Ankerprodukte des Radreisens, weil man mit ihnen nicht zwingend radverreisen muss [...]" - Barfußschlumpf

Mit entsprechenden Produkten habe ich mich im Rahmen der Recherche auseinandergesetzt. Dein Aspekt ist mir bis eben nicht bewusst geworden. Fettes Dankeschön für die Gedanken - reinstes Inspirationsfutter!!

@ Alle
Bitte entschuldigt die Irreführung in der Betitelung, wurde nun mehrfach darauf hingewiesen.

kleine Ergänzung:

@ derSammy
Das fette Dankeschön geht konkret auch an dich. Die oben genannten Punkte sind prinzipiell das, was unter 10. stehen kann.

@Alle:
Die Befragung dient auch zur Vertiefung und Prüfung eines bereits angedachten Konzeptes, auf dessen Veröffentlichung ich verzichten muss. Weniger Geheimnisgrämerei, als reiner Schutz von gedanklichem Eigentum. Der Fragebogen ist also ein kleiner Drahtseilakt für mich, da ich nicht zu konkret werden darf, aber trotzdem Aussagekräftige Ergebnisse erreichen will.

[zitat=iassu]Nette Umfrage. Zwei Sachen finde ich unbefriedigend.

1. Ich reise wie sehr viele hier mit einem Reiserad, das ist ungleich Trekking, Mountainbike und all die andere angeführten Räder. Ich nutze eine spezielle Eingekonstruktion, sowas ist dann schon garnicht erfaßt. Ein Kästchen "Sonstige" oÄ hätte ich hilfreich gefunden.

Ja, da ist mir ein Fehler unterlaufen. Bis vor einer Stunde unbewusst. habe es nachträglich geändert.
Danke für den Hinweis.

Deine Eigenkonstruktion macht neugierig! Gibts dazu Bilder?

LG

Dir ist schon klar, dass das gegen die 'reine Lehre' ist?

Jetzt antwortet man auf einen anderen Fragebogen als vorher. Das mag bei leichten sprachlichen Änderungeren (Gaskocher -> Kocher) noch nicht so gravierend sein, eine neue Antwortkategorie ist da schon etwas mehr.

Gruß,
Holger

Hi,



woher soll man das wissen? -> im gleichen Post sprichst Du dann von Himalaya...

Klima ist selbst in Europa nicht so einfach: Bsp. März: In Südeuropa kann man schon radeln in Skandinavien Schneeschippen.

Alle anderen Fragen varieren pro Reiseland: Ich koche doch nicht - wenn ich 1 USD für eine volle Mahlzeit bekomme.

Warst Du schon mal dort? In solchen Ländern verwendet man das was es preiswert gibt. Da fragt niemand nach dem Material. Im Oman als mein Rad verstört wurde: Hies es bei der Versicherung 1000 EUR für ein Rad! Wir brauchen die original Belege, denn hier kostet ein Rad max 50 USD und wenn wir Dir 1000 EUR auszahlen - kriegen wir Probleme mit unseren Wirtschaftsprüfern.

Um mal konstruktiv zu werden. Informiere Dich erstmal über Fragebogengestaltung: Z.B. setze Rahmenbedingungen. Reduziere die Antworten auf z.B. "Wenn Du an Deine letzte Radreise in Europa zurückdenkst"
Wenn Du an Produktentwicklung denkst erwarte ich ca. 1 Drittel allgemeine und 2 Drittel spezielle Fragen. Mache Dir bei jeder Frage gedanken um mögliche Antworten. Leite in eine Richtung. (Hier waren es 9 allgemeine und 1 spezielle Frage)

zum Thema Wartungsaufwand: Im Jahre 2000 traf ich in Jordanien einen Tandemfahrer aus den USA, dem die Hinterradfelge gebrochen. Dank UPS Express hatte er innerhalb von 48h eine neue vor Ort. Welcome to globalized World!

Gruß
Thomas

Für meine möglicherweise leicht überschärfte Wahrnehmung mancher Attribute bei Outdoorklamotten wurde ich ja hier vor kurzem noch milde getadelt.

Im Gegensatz zu Jack Wolfskin wird allerdings Rohloff, Ortlieb und Velotraum (und noch so manch anderes Radelgeraffel) eigentlich nur von einer vergleichsweise kleinen Gruppe wahrgenommen, die den "Wert" dieser Teile kennt. Für den hufscharrenden Auftritt vor der Eisdiele sind diese Teile kaum geeignet.

Selbst die Kasseler Dose wird von vielen Halbwissenden lediglich als "Nabenschaltung" wahrgenommen, auf der noch nicht mal der Name Shimano prangt (kann nix taugen). Und das eine Ortlieb-Tasche "besser" sein könnte als eine von ALDIDL, darauf kommt noch nicht einmal der gewöhnliche Jack-Wolfskin-Jacken-Träger auf dem Weg von der Wursttheke zum Toyota-SUV auf dem Parkplatz.

Bernd

lieber thomas,

bitte versuch die himalaya geschichte nicht wörtlich zu nehmen. um das zu verhindern habe ich ein "bspw" davor gesetzt.

zum klima in europa:
ja,es gibt unterschiede von land zu land. aber nachdem die meisten leute hier ja verschiedene länder bereisen, will ich das nicht zu spezifisch machen. das auf europa einzugrenzen ist schon rahmen genug. alles weitere ist ein kollateralschaden. das muss ich eben bei jeder messung akzeptieren...

nein, war leider noch nicht im himalaya, aber ich muss nicht dahin um zu wissen, dass dort extrembedingungen herrschen. in jeder hinsicht. >>widerstandsfähiges material! evtl titan. kann auch edelstahl einer bestimmten korrosionsbeständigkeit sein. völlig egal. dass die leute das dort nicht haben ist mir auch egal, da ich das mit europäischer infrastruktur produzieren kann. und hier gibts alles was du willst und mehr.

Um mal konstruktiv zu werden. Informiere Dich erstmal über Fragebogengestaltung: Z.B. setze Rahmenbedingungen. Reduziere die Antworten auf z.B. "Wenn Du an Deine letzte Radreise in Europa zurückdenkst"
Wenn Du an Produktentwicklung denkst erwarte ich ca. 1 Drittel allgemeine und 2 Drittel spezielle Fragen. Mache Dir bei jeder Frage gedanken um mögliche Antworten. Leite in eine Richtung. (Hier waren es 9 allgemeine und 1 spezielle Frage)
wie alle anderen hier im forum kennst du nur mein thema, nicht aber das konzept. denn ich habe hier bewusst nie darüber gesprochen.
du zwingst mich zur redundanz: die umfrage ist auf das euch unbekannte konzept zugeschnitten.
entschuldige, dass ich es schon fast amüsant finde, wie du mich über die relevanz meiner fragen aufklären möchtest, ohne das konzept zu kennen, auf das die umfrage basiert. weswegen ich nicht darüber reden kann/will habe ich bereits erwähnt.

zum Thema Wartungsaufwand: Im Jahre 2000 traf ich in Jordanien einen Tandemfahrer aus den USA, dem die Hinterradfelge gebrochen. Dank UPS Express hatte er innerhalb von 48h eine neue vor Ort. Welcome to globalized World!
kuhle story und glücklicher tandemfahrer! ein geringer wartungsaufwand ist trotzdem nicht unwichtig. 48 stunden iwo festzusitzen ist trotz milder umstände doch eher nervig.

grüße

ja, schande über mein haupt! in das archiv des statistischen bundesamtes kann diese umfrage wohl nicht mehr aufgenommen werden..

halte es trotzdem für legitim, da mir in diesem fall wichtiger wäre zu sehen, welche geräte insgesamt genutzt werden. diejenigen, welche keine antwortoption für ihren fall gefunden haben, haben mich darüber informiert. so konnt ich das nun nachträglich ändern und die ergebnisse weitgehend authentisch halten.

grüße

Hoffentlich bleibt es dabei. Dass sich Wirte nicht vorstellen können, dass man sein Fahrrad auch am Abend noch braucht, ist bekannt. Dass sich aber auch die Nutzer selber freiwillig zum Fußgänger machen, indem sie ihr Fahrzeug auf der Wiese festnageln, werde ich nie begreifen [können und wollen].

Ja, denke ich auch, deshalb ja die "reine Lehre". Ohnehin wird man keine repräsentativen Umfragen auf diese Art online durchführen können. Als Grundlage, um darauf weiterzuarbeiten, ist es sicher in Ordnung.

Gruß
Holger

Hi,


bei meinen Prof wärst Du schon durchgefallen...aber dennoch viel Erfolg.

Das hätte man vielleicht den Einwohnern mal sagen sollen

Gruß
Thomas

Dir als potentieller Unternehmner, der in Europa (was auch immer) produzieren will, kann es natürlich egal sein, ob dieser Gegenstand/dieses Material dort zu haben ist, wo ich gerade unterwegs bin. Mir als Radler jedoch kann das nicht ganz gleichgültig sein! Solange ich keine Panne habe, interessiert mich das auch nur nebenbei. Aber wehe es passiert etwas Unvorhersehbares und ich selbst bin unterwegs nicht in der Lage, diesen Schaden mit Bordmitteln zu beheben, dann ist es doch wünschenswert, wenn ich in der Gegend, in der ich radle, den Schaden ohne großen Zeitaufwand beheben lassen kann. Nur wenn die Leute das Material nicht kennen, wird mir natürlich niemand helfen können und dann kann ich mich glücklich schätzen, wenn der Nachschub aus der Heimat innerhalb von 48 Stunden bei mir eintrifft.

Bernd

Och Falk, nicht jeder muss deine Geflogenheiten bei der Unterkunftssuche und -wahl pflegen. Schon mal an Wildcamper gedacht? Eventuell wollen die abends gar nicht mehr mit dem Rad wegfahren? Kann man nicht bei Tageslicht alle mit Ortswechseln verbundenen Dinge vor dem Aufbau des Zeltes erledingen? Was, wenn das Zelt nur als Notlösung für den Fall, dass man keine feste Unterkunft findet, vorgesehen ist? Es zwingt dich ja keiner, das Rad neben nem Schaf festzutackern

Nee, also bei dieser mickrigen Entlohnung würde ich auch für niemanden kochen!

Es gibt so ein Zelt schon. Hab aber vergessen wie es heißt.

Ein anderer Radler den ich in Norwegen getroffen hab hat mir den Tipp gegeben mit Plane, Rad und Moskitonetz was zu improvisieren.

Ich mach das jetzt recht häufig so ähnlich und finde die Lösung super.

Rad umdrehen, so steht es stabil und eine Plane drüber. Geht schnell und ist sehr Windstabil. Hab so auch schon auf Campingplätzen gestanden.






"Zeltaufbau" ist das letzte was am Tag passiert und unbepackt wird das Rad auf Tour eh nur äußerst selten bewegt.

Gruß
Jörg

Unter diesen Umständen ja. Aber bei mir ist der Zeltaufbau fast nie das letzte, was am Tag passiert. Manchmal passiert der sogar recht früh, 16 Uhr o. ä. und ich fahre nochmal los, Stadt anschauen, einkaufen, was auch immer. Oder manchmal morgens vor dem Zeltabbau zur Bäckerei ... das allerdings nur bei Campingplätzen, bei denen ich nicht früh wegfahren kann.

Gruß
Holger

Klar geht auch, aber normalerweise hab ich nach Tagesabschluss so überhaupt keine Lust mehr mich noch mal aufs Rad zu setzten. Einkaufen passiert unterwegs auf der Strecke und gefrühstückt wird auch überwiegend unterwegs.

Hab noch mal nach dem Fahrradzelt gesucht und das hier gefunden.

bikamper

Das ist aber nicht, dass was ich meinte. Das was ich mal gesehen habe funktionierte ohne Vorderradabbau und das Rad stand mit im Zelt. (Wie es sich gehört )

Gruß
Jörg

Der nächste Minimalisierungschritt sieht dann möglichersweise so aus....
Gruß,
HeinzH.

Oder gleich mit dem Rad zudecken.

Aber es sollte schon 36-Speichen-Räder haben - sonst wird es zu kalt



Viele Grüße / Micha

Danke

Wollte das Foto noch dranhängen, habs aber auf die Schnelle nicht gefunden.

Gruß
Jörg

Kannst Du Dir bitte einmal Groß- und Kleinschreibung angewöhnen. Das sind ihr übrigens auch die Regeln, die Du akzeptierst hast, als Du Dich hier angemeldet hast. Stellst Ihr eine Umfrage rein, erwartest dass viele diese beantworten und schreibst hier wie der letzte Henker

Gruss
Thomas

Jetzt bist auch du noch auf diesen Troll reingefallen.

Ja, Mist. Ist auch schitte, wenn man auf Radreise im Forum surfen muss, weil am Bryce Canyon momentan heftigster Schneeregen eingesetzt hat

Gruss
Thomas

Ich bin ein anonymer Fahrtbegleiter. Ich denke du kommst auch durch Schneetreiben im Sommer.

Ja, morgen geht es auf dem Rad weiter. Heute war sowieso ein Wandertag eingeplant und die vorgenommenen Wanderungen habe ich auch gemacht. Nun wärme ich mich mit Kaffee und Tee auf. Da sind die Amis uns um einiges voraus. Einmal bezahlen, so oft nachholen wie man will. Das drückt dann heute Nacht wieder ordentlich auf die Blase

Gruss
Thomas

Auch wenn's regnet ... ein wenig auf den Ton achten schadet nicht. Auf Groß- und Kleinschreibung hinzuweisen ist das eine (laut entsprechendem Beitrag in Forum intern Aufgabe der Moderatoren), "Wie der Henker" oder "Troll", muss das sein? Verglichen mit ähnlichen Anfragen, die einfach hier reingeworfen werden bei einem ewig auf 1 verharrenden Beitragszähler, gibt es hier einen großen Unterschied: Der Threadersteller meldet sich nach dem Startbeitrag nochmals zu Wort und geht auf die Einwände ein.

Viele Grüße über den Teich,
Holger

Genau - und bei der kleinschreibung sind die Amis uns auch um einiges voraus....

Entspann dich noch etwas mehr - du bist doch im Urlaub


Liebe Grüße / Micha

Da hat ein Zelt mit 2 Eingängen schon Vorteile
Gute Reise noch!

Nachdem ich den Fragebogen ausgefüllt habe, ist mir noch ein "Technikwunsch" eingefallen: Ein Schloss mit hohem Sicherheitsstandard, das weniger als 500g wiegt. Bei uns in der wenig Raddiebstahl-gefährdeten Region Wuppertal-OberbergischesLand fahre ich i.d.R. mit leichtem Einfachschloss herum. Es soll aber auch Gegenden geben, wo gute Schlösser empfehlenswert sind; und solche wiegen meines Wissens bisher i. d. R. über 1 kg.
Karl

Sry für Unannehmlichkeiten beim Lesen meiner Henkertexte...
Beim Ausschreiben wichtiger Formulare achte ich i.d.R. auf GROß <> klein. Doch Chats, Threads usw. sehe ich als besonders schnelle Möglichkeit zum Informationsaustausch und es geht einfach flotter, wenn ich auf diese Regel verzichte.
Doch jeder soll dabei Spaß haben, also achte ich ab sofort darauf und freu mich auf weiteren Austausch mit euch!

Echt ein Problem, das wohl jeden Radler betrifft... In wahrsch. jeder Großstadt wirkt Raddiebstahl fast wie ein Kavaliersdelikt. Mein Schloss wiegt an die 3 kg !!!
Ein mehrschichtiges, festes Textilgewebe könnte die solide Kette ersetzen, da sehr leicht und trotzdem schön flexibel. Habe sowas leider noch nirgendwo gesehen

nö er ist nicht im Urlaub sonst wäre es ihm egel
wenn ich mit dem smartfon hier drin bin schreib ich auch nur klein das geht mir so was am Götz von Berlichingen vorbei

klaus

Und da liegt der leider populäre Irrtum: die Zeit, die Du beim Tippen sparst, braucht der Empfänger doppelt länger zum Lesen.

Und nun noch viel Spaß hier in diesem verrückten Haufen!

Ich kann da EisbaerLES nur zustimmen. Und ein Zitat von Wolf Schneider anfügen: Einer muss sich quälen, der Autor oder der Leser.

Gut dass auf diesen Umstand auch einmal hingewiesen wird. Gegen die unausgegorene Argumentationswelt der Großschreibungs-Verweigerer ist jedoch kein Kraut gewachsen. Da hast du einschlägige Erfahrung. Die ehrliche Antwort gibt sowieso keiner: "!Ich habe es versäumt, den Einsatz zu bringen, mir in der Schulzeit eine einigermaßen stimmige Rechtschreibung anzugewöhnen." Die Verwendung einer digitalen Rechtschreibhilfe stellt wohl auch eine zu große, noch dazu mühsame Einschränkung der persönlichen Freiheit dar.

Für routinierte Zehnfinger-Schreiber stellt der Verzicht auf die Hochstelltaste sowieso keinen Zeitgewinn dar. Ich war gelegentlich erstaunt wie selbst Programmierer, die schon seit Jahrzehnten ihr Brot mit der Tastatur verdienten, sich mühsam durch die Tasten hackten, und vor jedem Anschlag erst nachdenken mussten. Das macht sich bei einem Programmierer besonders gut.

Sehe ich ähnlich. Wobei ich nicht immer unterstellen würde, dass versäumt wurde, sich in der Schulzeit die Rechtschreibung anzugewöhnen. Ich kenne, vor allem im realen Leben, einige, die die Rechtschreibung beherrschen inkl. der Groß- und Kleinschreibung und dies auch anwenden, aber nicht immer. Und ich glaube kaum, dass die früher Urlaubspostkarten nur klein geschrieben haben. Im Ergebnis ist es aber kein Unterschied.

Und ich möchte der Fairness halber darauf hinweisen, dass der Threadersteller in den meisten Beiträgen die Groß- und Kleinschreibung beachtet hat.

Viele Grüße,
Holger

Im WM-Final von Stockholm steht es 2:1 für die Schweden - gegen die Schweiz.

Ist ja noch ein bisschen bis zum Schluss. Leider kann ich es nicht sehen, Eishockey im Livestream am PC ist dann doch nix für mich. Bleiben nur Live-Ticker

Wurde ausgefüllt !

Nochmals vielen Dank an die Teilnehmer meiner Umfrage!
Es sind insgesamt bisher rund 220 Antworten zusammengekommen. Mehr als ich gerechnet hatte...
Im Laufe der Entwurfsphase sind allerdings noch weitere, für mich essentielle Fragen aufgekommen.
Also habe ich einen zweiten, hoffentlich letzten Fragebogen zur Ergänzung erstellt.
Einige der Fragen werden Euch evtl. an den ersten Bogen erinnern, doch wegen unpräziser Formulierung musste ich diese neu aufziehen. Also konkreter und - wie ich hoffe - v.a. eindeutiger.
Dank einiger, sehr hilfreicher Kritiken eurerseits (besonderen Dank hierbei an derSammy) muss ich eingestehen, dass eine effektive Diskussion nur stattfinden kann, wenn die Teilnehmer des Threads über das konkrete Thema bescheid wissen. Also:

Konkret geht's bei meinem Konzept um einen Campinganhänger fürs Fahrrad.

Besonders interessant sind für mich diese Beispiele.
Hier im Forum wurde zu diesem Thema dies und das diskutiert.

Vielen Dank für Eure weitere Unterstützung!
Zum Fragebogen geht's hier .

Hallo Reimond,

vielen Dank für die Blumen!
Der neue Fragebogen hat mir recht gut gefallen. Auch wenn die Ergebnisse wohl auch von Reise zu Reise differieren (z.B. nächtliche Tiefsttemperaturen) so denke ich doch, dass man da einiges rausnehmen kann.
Was ich in deinen Umfragen vermisst habe, ist eine Frage in Richtung "Bergfestigkeit". Mein persönliches Ausschlusskriterium gegen so nen Hänger ist das zusätzliche Gewicht. Unser Zelt wiegt knapp 4kg und ich bin nicht gewillt auch nur ein weiteres zusätzliches kg an Campingbehausung die Berge rauf zu buckeln.
Was für einen Anhänger spricht ist die Tatsache, dass man damit wohl leichter mit Leuten ins Gespräch kommt und auch die Akzeptanz, diesen irgendwo aufzubauen wohl deutlich größer ist als bei "illegalem wilden Camping".

Auch meins. Plus das Problem des Transports mit der Bahn.

Habe den Fragebogen auch ausgefüllt und nur an einer Stelle Pickel bekommen: "alternativlos"
Im Ernst, @Reimond, ich wünsche viel Erfolg!

Ebenfalls done!

Ja, das geht mir sehr ähnlich. Doch wenn ich den Aufbau meiner Schlafstätte nach einer ordentlichen Tagesetappe erheblich vereinfachen/verkürzen kann, würde ich das Zusatzgewicht (mein Ziel < 20kg) in Kauf nehmen.
Einige bauen sich da einen E-Antrieb ein... Spricht für mich eher gegen das archaische Feeling beim Radeln. Gehöre aber auch noch nicht zur plakativen E-Bike-Generation.
Btw: Das ist die konsequenteste Variante in Sachen Gewichtsreduzierung, die ich bisher gesehen hab.

Lieber Bambus




Dito.




Weist Du es geht Dir bei der Sache ja v.a. um deinen Beruf, wenn ich das richtig verstehe. Aber sowohl bei der Anhängergeschichte als auch beim Fragebogen habe ich mich gefragt, was Du an PERSöNLICHER Beziehung/erfahrung beim Thema RadREISEN (mit Campen etc.) hast? Finde, dass sind alles ganz schoene Kopfgeburten ... ...



Auch diese Position lässt mich an Deinem persönlich-praktischen Bezug zum Thema zweifeln: Du findest 4kg (!) Anhänger (!!, mit allen Probs s.o.), mit dem Du genausoviel transportieren kannst wie mit einem Lowrider, der ein Bruchteil (<1000g) wiegt (!), weniger sperrig (!!) und preiswerter ist (!!!) eine sinnvolle Lösung für Reiseradler?! ... weil so ein Kommerz-Murks-Blättchen wie passivradfahrn das bewirbt ?

Ich nicht. Hab auch ohne Anhänger zu viel dabei
Aber vor allem: Bahnfahren wird erheblich schwieriger, fliegen wahrscheinlich ebenfalls. Und das würde ich noch weniger in Kauf nehmen.


Sicher nicht. Ich bekomme dasselbe Gepäck ohne Anhänger ans Rad. Irgendeinen Vorteil einer Anhängerlösung kann ich nicht erkennen, wenn man dieselbe Menge Gepäck ohne Anhänger transportieren kann.

Gruß,
Holger

Hm, zwar gehts mir auch um meinen Beruf, doch in erster Linie um Spaß im und am Leben. Radln und Erfinden sind ziemlich weit vorne auf meiner Spaßliste
Vielleicht ist reiner Spaß an einer Sache für dich noch nicht Grund genug für eine Entscheidung. Solange ich aber nachwuchsloser Student bin, werd ich so hoch wie möglich fliegen und mich von keiner anderen Maxime leiten lassen.(Alles im Rahmen der goldenen Regel)
Mit etwas Glück wird die Sonne nicht das Wachs an meinen Federn schmelzen lassen. Wenn doch, hab ich es immerhin versucht
Also: NATÜRLICH ist das Konzept eine Kopfgeburt, wo soll das denn sonst herkommen ??
Das Ding will ich vor Allem erstmal für mich selbst bauen. Sollten andere daran Gefallen finden, wird es mir sehr schmeicheln.
Wenn du was am Fragebogen auszusetzen hast, bitte werde konkreter... für meinen Lerneffekt

War leider selbst nur sehr selten außerhalb Europas und das noch nie auf dem Radl. Ungarisches Sprichwort: "Man springt nur so weit, wie die Beine es erlauben."
Die meisten von Euch werden auf dem Fahrrad mit Sicherheit mehr Länder bereist haben als ich und sehr viel mehr zu erzählen haben. Deswegen ist mir eure Meinung wichtig.
Ich selbst beschränke mich überwiegend auf Wochenendtouren, meist mit dem Rennrad und einem Rucksack ausgestattet. Geschlafen wird unter freiem Himmel in der Hängematte. So kann man relativ weite Tagesetappen zurücklegen (auch mal über 200km).
Doch sollte ich je Europa mit dem Rad verlassen, dann SICHER nicht mit der Bahn oder gar dem Flugzeug. Sondern aus eigener Kraft und zwar tretend! Und vielleicht mit nem schicken, selbstgebauten Anhänger




Sry Leute, kleines Missverständnis... Mein Kommentar bezieht sich auf Anhänger. Dass ein Lowrider die leichtere und einfachere Lösung ist, steht außer Frage! Finde das Konzept einfach interessant und wollte es mit euch teilen. Einfach nur eine witzige "Kopfgeburt" und sollte man aus irgendwelchen Gründen mal zusätzliche 40l Stauraum brauchen, könnte das Teil Sinn machen, weil leichter als herkömmliche Anhänger.

Hallo,
bin auch mal mit dem Rennrad und nem Vitelli-Anhänger auf Passfototour gegangen. Hatte vorher ausgerechnet, dass das Gewicht von vier Ortlieb-Backrollern + zwei Gebäckträgern in etwa mit einer großen Tasche + Vitelli auf zuwiegen sei. Meiner Meinung waren die Bremsen des Rennrades der schwache Punkt an der Sache. Wäre ich damals bei den Abfahrten einmal aus dem Sattel gegangen, hätte mich das Hinterrad durch den Druck des Anhängers überholt.

Ich fands OK, würde heute aber lieber wieder mit vier an Gebäckträgern fixierten Gebäckstücken reisen.

Versuch macht kluch....., jeder darf experimentieren.


Jakob

Und hier nochmal eine kleine Zusammenfassung über einige skurile Gefährten.

Wie schaut der Typ bei "The Caravan" eigentlich fern? Bei der Diagonale muss er doch die Seitenwand des Gefährtes ausbauen, wenn er mehr erfassen will als nur das Senderlogo

Hier wäre es eigentlich ganz spannend, mal über gebremste Anhänger zu philosophieren. Gerade in Kombination mit dem immer als rückenschonend gelobten Liegerad wäre ein Anhänger mit Leichtbaulattenrostzelt doch eine ganz witzige Idee. Demographischer Wandel in der Reiseradlergemeinschaft um nur mal ein Stichwort zu nennen.

Wir haben Einfluss auf das, eventuell irgendwann mal fertige, Produkt. Ok. Haben wir auch Einfluss auf die Herstellung und dessen Bedingungen?

Hergestellt wird erstmal ein Prototyp. Die Bedingungen sind ethisch vollstens vertretbar. Ehrliche Handwerker in Deutschland und evtl Österreich sind in meinem Fokus. Kurz: Familienangehörige, Freunde und ich.