Heinz Stuecke

Posted by: pushbikegirl

Heinz Stuecke - 12/21/12 10:06 AM

Stellt Euch vor. Ich habe gestern mit ihm zu Abend gegessen....bin in Pakse in Laos und er ist hier mit seinem Klapprad....

Gruss Mini
Posted by: Andreas

Re: Heinz Stuecke - 12/21/12 10:20 AM

Toll! Wo sind die Farbfotos?
Posted by: trike-biker

Re: Heinz Stuecke - 12/21/12 10:46 AM

Und Wer ist das,muss man den kennen wirr?

Klaus
Posted by: Oldmarty

Re: Heinz Stuecke - 12/21/12 10:48 AM

In Antwort auf: trike-biker
Und Wer ist das,muss man den kennen wirr?

Klaus


und du willst Radreisender sein ? ne ne ne
Posted by: JaH

Re: Heinz Stuecke - 12/21/12 10:49 AM

In Antwort auf: trike-biker
muss man den kennen wirr?

Eigentlich schon, da dies ja ein Radreise-Forum ist. Heinz Stücke rangiert bei vielen in so einer Art "lebende Legende" Kategorie.
Posted by: Margit

Re: Heinz Stuecke - 12/21/12 10:55 AM

als "Vorbild" würde ich mir den aber nicht nehmen. Muß der Mann mit 73 Jahren immer noch radeln, radeln, radeln und Geld verdienen verwirrt
Posted by: Deul

Re: Heinz Stuecke - 12/21/12 10:56 AM

Ja wenns Spaß und Schee macht
Posted by: trike-biker

Re: Heinz Stuecke - 12/21/12 11:03 AM

Jochen,
ich muss auch nicht jeden Budesliga Spieler kennen, nur weil ich Bundesliga ab und an anschaue grins
Ich Reiseradel ja nicht das ganze Jahr durch, sondern nur ein paar Tage im Jahr.

Klaus
Posted by: JaH

Re: Heinz Stuecke - 12/21/12 11:21 AM

Hat auch niemand behauptet oder unterstellt, man müsse alle kennen, aber gerade der Name Heinz Stücke fällt hier immer wieder, um nicht zu sagen fast schon regelmäßig. Schwer das nicht mitzubekommen.
Aber wenn es einen nicht interessiert, braucht man auch nicht zu fragen ob man den kennen muss.
Posted by: Peter2

Re: Heinz Stuecke - 12/21/12 11:52 AM

Selbst wenn es einen hinterher nicht interessiert, ist es doch schlauer vorher zu fragen schmunzel

Er wird jetzt übrigens auch bei Facebook vertreten (https://www.facebook.com/heinzstucke?fref=ts). Sorry link-Fenster darf hier nicht aufpoppen). Sind zwar nur wenige Komentare von ihm drin, aber wenn man wissen möchte wo er sich gerade aufhält, wohl das hilfreichste.
Posted by: Pfälzer

Re: Heinz Stuecke - 12/21/12 11:56 AM

Hallo Klaus,
mach Dir nix draus, ich hab den Namen weder gehört noch hier gelesen. Wahrscheinlich gehören wir halt zu den Ottonormallesern. omm

Und wenn da jemand daherkommt und meint es wäre schwer das nicht mitzubekommen, dann hat das Radreise & Fernfahrer Forum wahrscheinlich für ihn einen wesentlich höheren Stellenwert als für unsereins. Es sei ihm gegönnt nur sollte er nicht sich als Maßstab nehmen.

Grüße nach Schwaben
Werner
Posted by: JaH

Re: Heinz Stuecke - 12/21/12 12:01 PM

Vielleicht vergesse ich auc nur nicht alles so schnell, selbst wenn es mich nicht so direkt/richtig interessiert.

Hab die Suchfunktion befragt:
Deine Suche nach '+heinz +stücke' lieferte 159 Treffer.

Erster Eintrag vom 3.12.2001. Der Name Heinz Stücke begleitet dieses Forum praktisch von Anbeginn an.
Posted by: Barfußschlumpf

Re: Heinz Stuecke - 12/21/12 12:21 PM

War denn jetzt dieser Heinz Stücke tatsächlich beim Abendessen und was hat er gesagt?
Die Message?





* Was is eigentlich mit dem Dodo aus Määnz?
Is der nicht auch 70?
Posted by: mstuedel

Re: Heinz Stuecke - 12/21/12 02:55 PM

Super, war es eine Zufallsbegegnung?
Ich hab' übrigens gestern mein Brompton abholen können, gerade noch rechtzeitig vor Weihnachten, nun wäre ich für ein paar Tourentipps von Heinz Stücke empfänglich!

Gruss
Markus
Posted by: BeBor

Re: Heinz Stuecke - 12/21/12 04:53 PM

In Antwort auf: trike-biker
Und Wer ist das,muss man den kennen wirr?

Wahrscheinlich kennt Heinz Stuecke - wie viele andere engagierte Globecycler - das Rad-Forum nicht.

Bernd
Posted by: Rad-Lexl

Re: Heinz Stuecke - 12/21/12 05:20 PM

In Antwort auf: Peter2
Selbst wenn es einen hinterher nicht interessiert, ist es doch schlauer vorher zu fragen schmunzel

bravo
Gefällt mir sehr, dieser Satz (unabhängig vom aktuellen Bezug).
Posted by: Dergg

Re: Heinz Stuecke - 12/21/12 05:35 PM

In Antwort auf: trike-biker
Und Wer ist das,muss man den kennen wirr?

Man muß nicht, sollte aber.

=> Youtube

Echt coole Type!
Posted by: Dergg

Re: Heinz Stuecke - 12/21/12 08:18 PM

Falls noch nicht bekannt, sei auch noch das hier empfohlen:

Around the World by Bicycle

Eine der schönsten Schilderungen über Radreisen im Web.
Posted by: panta-rhei

Re: Heinz Stuecke - 12/21/12 09:56 PM

In Antwort auf: Mini72
Stellt Euch vor. Ich habe gestern mit ihm zu Abend gegessen....bin in Pakse in Laos und er ist hier mit seinem Klapprad....

Gruss Mini


Genial, netter Kerl!
Posted by: moorea

Re: Heinz Stuecke - 12/22/12 08:01 AM

In Antwort auf: Margit
als "Vorbild" würde ich mir den aber nicht nehmen. Muß der Mann mit 73 Jahren immer noch radeln, radeln, radeln und Geld verdienen verwirrt

Und wir werden mit 73 Jahren auch noch radeln, radeln, radeln - aber kein Geld dabei verdienen........... zwinker
Posted by: dmuell

Re: Heinz Stuecke - 12/22/12 05:43 PM

Hallo
eine relativ aktuelle Radiosendung (Manuscript + Audio) vom SWR2 über Heinz Stücke gibt es hier.

Gruß,
Dieter
Posted by: Toxxi

Re: Heinz Stuecke - 12/22/12 06:01 PM

Mir sagte der Name bisher auch nichts... Vielleicht überlas ich die Beiträge über ihn, weil ich grundsätzlich was gegen Poser und Selbstdarsteller habe.

In Antwort auf: Oldmarty
und du willst Radreisender sein ? ne ne ne

Aha. Andere Leute, die sich hier vorstellten und ihre Radreisen finanzieren wollten, wurden vom Forum /bzw. einigen Mitgliedern des Forums) heftig zur Sau gemacht. traurig Meistens bekamen sie ein wiederholtes "geh doch erst mal arbeiten" an den Kopf geworfen. wirr
Posted by: Oldmarty

Re: Heinz Stuecke - 12/22/12 06:06 PM

In Antwort auf: Toxxi
Mir sagte der Name bisher auch nichts... Vielleicht überlas ich die Beiträge über ihn, weil ich grundsätzlich was gegen Poser und Selbstdarsteller habe.

In Antwort auf: Oldmarty
und du willst Radreisender sein ? ne ne ne

Aha. Andere Leute, die sich hier vorstellten und ihre Radreisen finanzieren wollten, wurden vom Forum /bzw. einigen Mitgliedern des Forums) heftig zur Sau gemacht. traurig Meistens bekamen sie ein wiederholtes "geh doch erst mal arbeiten" an den Kopf geworfen. wirr


Ich musste mich ja auch erstmal durch G o o g l e schlau machen.

Du weisst doch, im nach herein ist alles rosig und toll
Posted by: Gepäcktour

Re: Heinz Stuecke - 12/22/12 06:21 PM

Hallo,
auch ich hab erst mal -anscheinend zu meiner Schande- nach Heinz gegoogelt. Er lebt ein komplett ungewöhnliches Lebenskonzept. Für ihn scheint es so zu stimmen. Da er sich während seiner Reise finanziert, ist er auf etwas Selbstdarstellung angewiesen (Vorträge, Bookletverkauf). Ich finds toll, was er macht und wünsche ihm weiter viel Glück.
Grüße,
Thomas
Posted by: HyS

Re: Heinz Stuecke - 12/22/12 06:30 PM

In Antwort auf: Toxxi
Andere Leute, die sich hier vorstellten und ihre Radreisen finanzieren wollten, wurden vom Forum /bzw. einigen Mitgliedern des Forums) heftig zur Sau gemacht. traurig Meistens bekamen sie ein wiederholtes "geh doch erst mal arbeiten" an den Kopf geworfen. wirr

Hier wurden vor allem Sprücheklopfer kritisiert, die dann meist auch schon in Europa bei kleinen Problemchen aufgeben.
Da ist Heinz Stücke aus anderem Holz geschnitzt, der ist einfach losgeradelt und was er mit seinen Dreigangrädern schon gefahren ist, ist wirklich beeindruckend und das Ganze auch schon zu einer Zeit, als es sonst kaum Radreisende gab.
Posted by: Dergg

Re: Heinz Stuecke - 12/22/12 09:00 PM

Ich finde die Ignoranz, die Heinz Stücke von einigen hier entgegenschlägt, unerträglich. Er fuhr zu einer Zeit los, als man den Durchschnittsdeutschen noch mit ein paar Dias vom Gardasee beeindrucken konnte und Amerika ein Kontinent in unerreichbarer Ferne schien. Als es noch keine frei verfügbaren Informationen über alles im Internet gab. Keine Handys und keine Email, um den Kontakt nach zu Hause halten, stattdessen Briefe, die wochenlang unterwegs waren. Keine Goretex-Jacken, Ortlieb-Taschen, Tubus-Träger, 3x10-Schaltungen oder gar eine Rohloff. Schon gar keine Reiseräder. Als eine Radreise um die Welt noch wirklich etwas Besonderes und ein ungewisses Abenteuer war. Und er hat dabei 50 Jahre überlebt, ohne jemandem auf der Tasche zu liegen. Hut ab!
Posted by: Barfußschlumpf

Re: Heinz Stuecke - 12/22/12 09:16 PM

In Antwort auf: Toxxi
, weil ich grundsätzlich was gegen Poser und Selbstdarsteller habe.

Naja, naja naja, mein Herr...

Mein Rad an alle Poser:
Seid nicht so eindimensional, macht noch was anderes schmunzel
Nicht jeder kann die Welt erobern. Bei 7 Milliarden Individuen eine schreckliche Vorstellung.




* Ich beispielsweise löte still vor mich hin, ohne andere zu stören schmunzel
Posted by: Oldmarty

Re: Heinz Stuecke - 12/22/12 09:41 PM

In Antwort auf: Dergg
Ich finde die Ignoranz, die Heinz Stücke von einigen hier entgegenschlägt, unerträglich.


geht es nicht noch ein bisschen stärker?


was machen so alles unerträglich ist und trotzdem wird so vieles ertragen was echt schlimm ist. Ob sie wirklich wissen wovon sie reden überhaupt?
Posted by: panta-rhei

Re: Heinz Stuecke - 12/22/12 09:54 PM

Sorry Toxxi
In Antwort auf: Toxxi
Vielleicht überlas ich die Beiträge über ihn, weil ich grundsätzlich was gegen Poser und Selbstdarsteller habe.

DA liegst du einfach daneben - vielleicht erst mal informieren?
Er ist ein bescheidener, netter Kerl.
Posted by: panta-rhei

Re: Heinz Stuecke - 12/22/12 09:55 PM

In Antwort auf: Dergg
Ich finde die Ignoranz, die Heinz Stücke von einigen hier entgegenschlägt, unerträglich. Er fuhr zu einer Zeit los, als man den Durchschnittsdeutschen noch mit ein paar Dias vom Gardasee beeindrucken konnte und Amerika ein Kontinent in unerreichbarer Ferne schien. Als es noch keine frei verfügbaren Informationen über alles im Internet gab. Keine Handys und keine Email, um den Kontakt nach zu Hause halten, stattdessen Briefe, die wochenlang unterwegs waren. Keine Goretex-Jacken, Ortlieb-Taschen, Tubus-Träger, 3x10-Schaltungen oder gar eine Rohloff. Schon gar keine Reiseräder. Als eine Radreise um die Welt noch wirklich etwas Besonderes und ein ungewisses Abenteuer war. Und er hat dabei 50 Jahre überlebt, ohne jemandem auf der Tasche zu liegen. Hut ab!

bravo
Posted by: Toxxi

Re: Heinz Stuecke - 12/22/12 10:08 PM

In Antwort auf: Dergg
Ich finde die Ignoranz, die Heinz Stücke von einigen hier entgegenschlägt, unerträglich.

Das geht bestimmt gegen mich, der ich so ignorant war, ihn nicht zu kennen. Nun ja, ich gehöre zu den Leuten, die Rad fahren und nicht nur stundenlang im Internet darüber lesen oder palavern. Meine Ignoranz maßt sich jedoch nicht an, sein Leben zu bewerten. Soll doch jeder nach seiner Facon glücklich werden.
Posted by: mstuedel

Re: Heinz Stuecke - 12/22/12 10:42 PM

In Antwort auf: Toxxi
Nun ja, ich gehöre zu den Leuten, die Rad fahren und nicht nur stundenlang im Internet darüber lesen oder palavern. Meine Ignoranz maßt sich jedoch nicht an, sein Leben zu bewerten. Soll doch jeder nach seiner Facon glücklich werden.


Naja, deine stattliche Anzahl Postings belegen deine Rechtfertigung nicht gerade... oder schreibst du einfach drauf los, ohne die vorherigen Beiträge zu lesen? zwinker
Im Internet bist du nach meiner vorsichtigen Einschätzung ein grösserer Palaverer und Selbstdarsteller als Heinz Stücke, der macht sich da nämlich äusserst rar! Es sind meist andere, welche über ihn posten.

Deinem letzten Satz kann ich allerdings voll und ganz zustimmen.
Ich finde es toll, wenn es Menschen wie Heinz Stücke gibt, welche mit Radreisen glücklich werden und dies zu ihrem Lebensinhalt machen können.
Und es soll auch dir gegönnt sein, auf dem Rad und in Radreise- Forumsdiskussionen glücklich zu werden, auch wenn dich Weltumradler nicht interessieren; allerdings bitte nicht alle gleich als Poser uns Selbstdarsteller abstempeln, danke!

Gruss
Markus
Posted by: Toxxi

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 09:39 AM

In Antwort auf: mstuedel
...allerdings bitte nicht alle gleich als Poser uns Selbstdarsteller abstempeln, danke!


Ok, akzeptiert. schmunzel
Posted by: mgabri

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 10:07 AM

Gehts eigentlich um Heinz S. oder einfach um das Namedropping im Eingangspost? Gut, ich hab von ihm schon früher gehört und gelesen aber würde dann doch nicht voraussetzen daß ihn alle kennen.
Aber gut, ich bin kein Träwweller sondern nur son fetter Langweiler aus dem überfressenen Deutschland.
Posted by: trike-biker

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 10:21 AM

In Antwort auf: mgabri
Gehts eigentlich um Heinz S. oder einfach um das Namedropping im Eingangspost? Gut, ich hab von ihm schon früher gehört und gelesen aber würde dann doch nicht voraussetzen daß ihn alle kennen.
Aber gut, ich bin kein Träwweller sondern nur son fetter Langweiler aus dem überfressenen Deutschland.


eben bravo grins

Klaus
Posted by: HyS

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 10:23 AM

Zitat:
Gut, ich hab von ihm schon früher gehört und gelesen aber würde dann doch nicht voraussetzen daß ihn alle kennen.

Kennen muss man ihn nicht, so wie man alle möglichen Leute nicht kennen muss.
Wenn man aber jemand nicht kennt, dann sollte man sich auch kein Urteil über den Unbekannten erlauben.
Posted by: Martina

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 10:24 AM

In Antwort auf: mgabri
Gehts eigentlich um Heinz S. oder einfach um das Namedropping im Eingangspost?


Hab ich mich auch schon gefragt. Hätte Mini gleich ein bisschen ausführlicher berichtet, hätte man sich erstens die vielen Nachfragen gespart und sich zweitens auch selber ein Urteil darüber bilden können, ob der Herr ein interessanter Zeitgenosse ist oder nicht.

Zitat:

Aber gut, ich bin kein Träwweller sondern nur son fetter Langweiler aus dem überfressenen Deutschland.


Dito.
Und unter anderem deshalb sind Respekt bzw. Verachtung für mich nicht ganz die richtigen Kategorien für jemand, der seit 50 Jahren durch die Welt reist. Ist halt sein Lebensentwurf und solange er den finanziert, ohne anderen auf der Tasche zu liegen ist mir das schlicht egal. Respekt hätte ich z.B. vor jemand, der ein echtes soziales Projekt stemmt.

Martina
Posted by: FordPrefect

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 10:27 AM

Namen sind Schall und Rauch.

Ich habe auch schon mehrfach über ihn gelesen - an sein Basislager in Paris konnte ich mich erinnern, als ich jetzt wieder nachgegoogelt habe - aber sein nackter Namen löste keine Erinnerungen aus. Bei der Überschrift des Fadens war mir sofort klar, daß es hier um irgend einen Velo-Promi gehen muß - in einem Fußballforum hätte ich jedoch hinter dem Namen einen alten Bundesligakicker oder Trainer vermutet. Aber mich interessieren allgemein die Namen von Personen oder Dingen nicht so sehr - vielmehr die dahinter stehenden Geschichten und Strukturen. Obwohl ich seit 25 Jahren Bad Religion-Fan bin, auf mehreren Konzerten war und alle CDs habe, habe ich bis heute nicht die Namen der Musiker auswendig gelernt. Namen kann ich mir erst dann merken, wenn ich ein persönliches Erlebnis mit ihnen verknüpfen kann.

Ich emfinde ganz allgemein für Menschen wie Heinz Stücke, die die vorgegebenen gesellschaftlichen Bahnen (Loipen) verlassen und ihre eigene Nase als Kompass nehmen, eine große Sympathie, da sie die Welt bunter, weiter und heller machen....


Viele Grüße / Micha
Posted by: winoross

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 10:27 AM

Mit 72 brauch er nich mehr arbeit, is er doch in Rente zwinker
Posted by: trike-biker

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 10:29 AM

In Antwort auf: winoross
Mit 72 brauch er nich mehr arbeit, is er doch in Rente zwinker


von was soll er denn Rente bekommen ?, oder hat er nach Km Leistung einbezahlt wirr. Wenn das geht mach ich das ab dem 1.1.2013 auch bis ich 65 bin zwinker

Klaus
Posted by: Barfußschlumpf

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 10:31 AM

In Antwort auf: Martina
Respekt hätte ich z.B. vor jemand, der ein echtes soziales Projekt stemmt.

Du hast die allerbesten Vorrausetzungen dafür, Martina schmunzel

Und fähige Gesellschafter lassen sich im Rahmen des Radreise- und Fernradelforums auch finden.
Posted by: JuergenS

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 10:34 AM

Es gibt ein paar Videos von ihm auf youtube.

Z.B. über seine Christmas Spots seit 1962 bravo - alles auf einer Papier-Karte akribisch eingezeichnet....

So kann man auch planen, ganz ohne GPS grins

MfG
Jürgen
Posted by: Barfußschlumpf

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 10:39 AM

In Antwort auf: trikebiker
von was soll er denn Rente bekommen ?


Er hat Erkenntnis gewonnen, das ist Wert.

Schaffe am Fließbandofen und in der Amtsstub ist schön und gut, aber die Pizza ist bald gegessen und ausgeschieden, die Bescheide werden alle ungültig erklärt, während die Erkenntnis des Herrn S. bleibt.

So jemand hat sich seine Grundsicherung im Alter bei weitem mehr verdient, als so mancher Säufer, der zuviel dem Gutedel zuspricht.
Posted by: Dergg

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 10:55 AM

In Antwort auf: trike-biker

von was soll er denn Rente bekommen ?, oder hat er nach Km Leistung einbezahlt wirr.

Genau eine solche Bemerkung habe ich erwartet. Was hat denn der Mensch für einen Beitrag zu unserer Rentenversicherung geleistet? Der hat ja gar nicht unser Bruttosozialprodukt gesteigert.

Sollte Heinz eines Tages zurückkehren, und hier, wie jeder andere Deutsche, seine Grundrente genießen oder sich medizinisch behandeln lassen, so sei es im vergönnt. Er hat sicher mehr als jeder von uns für das Ansehen dieses Landes in der Welt geleistet, auch wenn das gar nicht sein Plan war. Dafür zahle ich gerne ein paar Cent mehr Steuern oder RV-Beitrag.
Posted by: HyS

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 11:14 AM

Zitat:
Sollte Heinz eines Tages zurückkehren, und hier, wie jeder andere Deutsche, seine Grundrente genießen oder sich medizinisch behandeln lassen, so sei es im vergönnt.

Das gönne ich ihm auch.

Zitat:
Er hat sicher mehr als jeder von uns für das Ansehen dieses Landes in der Welt geleistet, auch wenn das gar nicht sein Plan war.

Glaube ich nicht.
Als ich in China unterwegs war, hat man Deutschland mit Bayern München und einzelnen Spielern in Verbindung gebracht, dazu noch Mercedes und deutsche Ingenieurskunst allgemein.
Heinz Stücke hat keinerlei Breitenwirkung, er ist nicht mal hier richtig bekannt.
Wer bei Mercedes arbeitet tut z.B. viel für das Ansehen Deutschlands in der Welt. (bei der Gelegenheit: danke Hans! grins )

Menschen wie Heinz Stücke sollte man nicht abwerten, aber auch nicht künstlich überhöhen.
Was er gezeigt hat ist enormer Biss auf seinen Reisen und die Kunst, eine ganz spezielle Lebensform gefunden zu haben und diese bis ins Rentenalter durchzuhalten.
Posted by: natash

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 11:20 AM

In Antwort auf: FordPrefect

Ich emfinde ganz allgemein für Menschen wie Heinz Stücke, die die vorgegebenen gesellschaftlichen Bahnen (Loipen) verlassen und ihre eigene Nase als Kompass nehmen, eine große Sympathie, da sie die Welt bunter, weiter und heller machen....


so gehts mir auch, allerdings tue ich mich schwer damit, dass einzelne manchmal ein wenig, oft auch ungewollt, zu Helden hochstilisiert werden, weil dem Heldentum immer der Glamour des Unerreichbaren anhaftet. Ich weiß aber, dass viele von so etwas begeistert sind, sonst gäbe es diesen ganzen Prominentenrummel nicht.

In diesem Zusammenhang hätte ich mir übrigens gewünscht, dass Mini gepostet hätte, was der Heinz denn so zu erzählen gehabt hat. Ich kann mir übrigens gut vorstellen, dass gerade Menschen, wie der um den es hier geht, oft eher zurückhaltende Menschen sind.

Und nun geht mal ein wenig Radfahren - das enspannt

Frohe Festtage wünscht Nat
Posted by: Dergg

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 11:23 AM

In Antwort auf: HvS

Zitat:
Er hat sicher mehr als jeder von uns für das Ansehen dieses Landes in der Welt geleistet, auch wenn das gar nicht sein Plan war.

Glaube ich nicht.
Als ich in China unterwegs war, hat man Deutschland mit Bayern München und einzelnen Spielern in Verbindung gebracht, dazu noch Mercedes und deutsche Ingenieurskunst allgemein.

Mit "uns" waren auch nur die Mitglieder dieses Forums gemeint :-)
Posted by: HyS

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 11:27 AM

In Antwort auf: Dergg
In Antwort auf: HvS

Zitat:
Er hat sicher mehr als jeder von uns für das Ansehen dieses Landes in der Welt geleistet, auch wenn das gar nicht sein Plan war.

Glaube ich nicht.
Als ich in China unterwegs war, hat man Deutschland mit Bayern München und einzelnen Spielern in Verbindung gebracht, dazu noch Mercedes und deutsche Ingenieurskunst allgemein.

Mit "uns" waren auch nur die Mitglieder dieses Forums gemeint :-)

Auch bei uns gibt es genug Ingenieure die das deutsche Ansehen in der Welt hochhalten. schmunzel
Posted by: HyS

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 11:33 AM

In Antwort auf: natash
allerdings tue ich mich schwer damit, dass einzelne manchmal ein wenig, oft auch ungewollt, zu Helden hochstilisiert werden, weil dem Heldentum immer der Glamour des Unerreichbaren anhaftet. Ich weiß aber, dass viele von so etwas begeistert sind, sonst gäbe es diesen ganzen Prominentenrummel nicht.

Er hat auf jeden Fall etwas erreicht, was man nur äußerst schwer erreichen kann. Ich habe keine Probleme damit das auch anzuerkennen und sehe durchaus, das man ihn in dem Sinne auch als Helden bezeichnen könnte. Natürlich haben diese Helden auch ihre tragischen Seiten und eben anderes, welches sie niemals erreichen können.
Posted by: Hasenbraten

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 11:41 AM

Mindestens ein weiteres Forumsmitglied ist ihm begegnet, und zwar letztes Jahr in der Osttürkei. Steht in diesem Reisebericht, es gibt dort auch ein Foto.

LG Gregor
Posted by: Dergg

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 11:45 AM

In Antwort auf: natash

so gehts mir auch, allerdings tue ich mich schwer damit, dass einzelne manchmal ein wenig, oft auch ungewollt, zu Helden hochstilisiert werden, weil dem Heldentum immer der Glamour des Unerreichbaren anhaftet. Ich weiß aber, dass viele von so etwas begeistert sind, sonst gäbe es diesen ganzen Prominentenrummel nicht.

Mit dem Begriff "Promirummel" assoziiere ich eher Typen vom Schlage eines Tilmann Waldthaler, oder auch Peter Glöckner / Axel Brümmer, die sich und andere gleich mit aktiv als "Event" vermarkten. In dieser Hinsicht ist Heinz Stücke wirklich ein Waisenknabe, gerade das macht ihn so sympathisch.
Posted by: Toxxi

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 12:17 PM

In Antwort auf: Dergg
In Antwort auf: trike-biker

von was soll er denn Rente bekommen ?, oder hat er nach Km Leistung einbezahlt wirr.

Genau eine solche Bemerkung habe ich erwartet. Was hat denn der Mensch für einen Beitrag zu unserer Rentenversicherung geleistet? Der hat ja gar nicht unser Bruttosozialprodukt gesteigert.

Warum fühlst du Dich eigentlich gleich so angegangen? verwirrt Ich finde die Frage durchaus berechtigt, und zwar ganz wertneutral. Ich gehöre übrigens nicht zu denen, die solche Reisen mit "geh doch mal arbeiten" abbügeln. Und deshalb interessiert es mich schon sehr, wie und wovon jemand wie Heinz Stücke im Alter leben möchte.

In Antwort auf: Dergg
wie jeder andere Deutsche, seine Grundrente genießen oder sich medizinisch behandeln lassen

Was meinst du mit Grundrente? Den Hartz-IV-Satz? (Ich bitte darum, die Frage wirklich als Frage und nicht als Provokation zu verstehen.)
Posted by: HyS

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 12:41 PM

Zitat:
Und deshalb interessiert es mich schon sehr, wie und wovon jemand wie Heinz Stücke im Alter leben möchte.

Er ist über 70 Jahre und damit bereits "im Alter".
Er wird wohl Radreisen so lange er kann und das hält recht gut gesund. Eine Wohnung hat er offenbar, sie wird ihm zur Verfügung gestellt von Freunden. Durch Vorträge kann er vielleicht noch etwas verdienen, so das es zu einem bescheidenen Leben reicht. Wer jahrelang im Zelt gelebt hat, wird nicht viel benötigen.
Wird er teuer krank oder pflegebedürftig, dann wird er vielleicht vom Staat abhängig, wie so viele andere (und in Zukunft wohl noch viel mehr) auch.
Posted by: Margit

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 12:56 PM

In Antwort auf: HvS
Wird er teuer krank oder pflegebedürftig, dann wird er vielleicht vom Staat abhängig, wie so viele andere (und in Zukunft wohl noch viel mehr) auch.
Nicht nur vielleicht sondern wahrscheinlich ganz sicher. Die vielen anderen haben Deutschland wohl nicht 50 Jahre lang gemieden und sind wahrscheinlich unverschuldet in Not geraten.

Andere Jugendliche wurden hier verrissen, weil sie für ein mehrjährige Radreise "Sponsoren" suchten. Heinz Stücke hat auf seiner Halb-Jahrhundert Radreise sicherlich genügend "Freunde" gefunden, die ihn auch im Alter und bei Krankheit nicht vergessen.
Posted by: :-)

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 12:58 PM

In Antwort auf: Toxxi
Und deshalb interessiert es mich schon sehr, wie und wovon jemand wie Heinz Stücke im Alter leben möchte.


Selbst bei seiner sehr unkommerziellen Lebens und Denkweise sollte es ihm nicht mehr schwerfallen einen Sponsor zu finden dem er nichts weiter als seinen Namen zur Verfügung stellen muss. Er braucht nicht mal Werbelügen zu verbreiten um genügend Zahlungswillige Firmen zu finden. Ich denke da hat er schon jetzt vorgesort.

Er wird es leicht haben ein zumindest sparsames Leben auf Grundlage entsprechender "Werbeverträge" zu führen. Wenn man sich seine neue Seite anschaut ist die ja schon recht kommerziell (also für seine Verhältnisse) und Sponsoren hat er auch schon. Vor wenigen Jahren war seine Seite doch noch sehr viel einfacher gehalten.

(Je nachdem wie geschickt er sich verkauft reicht es vermutlich auch für ein besseres Leben, aber er ist wohl kein Verkäufer.)

Soweit ich weiß hat er noch kein Buch geschrieben. Auch damit ließe ich recht zügig ausreichend viel Geld für ein bescheidenes Leben verdienen. Selber schreiben müsste er nicht, dafür gibt es genug Leute die das beruflich machen.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass er noch in finanzielle Probleme kommt. Er hat sich auch das letzte halbe Jahrhundert mit wenigen Mitteln durchgeschlagen.

Gruß
Jörg
Posted by: :-)

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 01:11 PM

In Antwort auf: Dergg

Mit dem Begriff "Promirummel" assoziiere ich eher Typen vom Schlage eines Tilmann Waldthaler, oder auch Peter Glöckner / Axel Brümmer, die sich und andere gleich mit aktiv als "Event" vermarkten. In dieser Hinsicht ist Heinz Stücke wirklich ein Waisenknabe, gerade das macht ihn so sympathisch.


Wobei es völlig in Ordnung ist, aus einer besonderen Leistung oder einem ungewöhnlichen Leben Kapital zu schlagen. Tillman Waldthaler hat sich inzwischen schon zu einem Produkt aufgebaut, aber er ist lange Jahre völlig unkommerziell und nicht gerade vermögend unterwegs gewesen. Das er jetzt Geld damit verdient ist nun wirklich keine Schande.

Die anderen beiden Namen sagen mir nichts.

Gruß
Jörg

Gruß
Jörg
Posted by: Barfußschlumpf

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 01:11 PM

Ihr ignoriert irgendwie nach wie vor, daß jeder deutsche Staatsbürger einen durch die Verfassung garantierten Existenzanspruch auf dem Gebiete der Bundesrepublik Deutschland hat. Inklusive gesetzliche Krankenkasse.
Den muß man sich nicht erarbeiten in der Firma mit der Kantine, den habt ihr kraft Geburt.
Auch Herr Stücke, der eine kulturelle Leistung erbracht hat.

Das fortwährende Insistieren der Jugend, man müsse sich sein Leben erst verdienen, bevor man ein Recht habe zu leben, mißbillige ich.



* Bevor die kleinen Beisser wieder auf mich schnappen:
Ich habe bereits verdient. War im Export tätig.
Posted by: :-)

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 01:16 PM

??

Hmmm? Hab ich das irgendwo gesagt, bezweifelt oder überhaupt davon gesprochen?

Hab nur eingeworfen, dass er auch auf anderem Wege recht unkompliziert an Geld kommen kann und das auch schon tut (Sponsoren auf seiener Seite sind zwar recht spärlich aber vorhanden).

Gruß
Jörg
Posted by: Dergg

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 01:21 PM

In Antwort auf: Toxxi

Was meinst du mit Grundrente?


http://de.wikipedia.org/wiki/Grundsicherung_im_Alter_und_bei_Erwerbsminderung
Posted by: wanz

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 06:40 PM

moin,
In Antwort auf: HvS

..... Menschen wie Heinz Stücke sollte man nicht abwerten, aber auch nicht künstlich überhöhen. .............

bravo
da hat jemand in einem fernen Land eines seiner/ihrer Idole getroffen und sich so drüber gefreut, das es kundgetan werden musste.
Das war schon alles oder hat hier jemand Jehowa (Leben des B. - Youtube- Video) gesagt?

Btw. Kennt noch jemand diese Gruppe ?
grins fragt
wanz
Posted by: JuergenS

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 06:48 PM

Tschuldigung - aber: seid ihr eigentlich alle bekloppt wirr

Mini hat ihn getroffen, sich vmtl. gefreut und darüber informiert - basta !
Posted by: veloträumer

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 06:53 PM

In Antwort auf: JuergenS
Tschuldigung - aber: seid ihr eigentlich alle bekloppt wirr

Mini hat ihn getroffen, sich vmtl. gefreut und darüber informiert - basta !


Ich habe vor ein paar Monaten Matteo getroffen. Tut mir leid, wenn ich euch erst jetzt darüber informiere. Aber jetzt dürfte ja alles klar sein - basta! zwinker
Posted by: JuergenS

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 06:58 PM

*Matteo* (dein Schwiegervater ?) kennt keiner - Heinz Stücke aber schon! Und von was oder wem der Heinz lebt oder leben wird.. na', da habe ich aber andere Sorgen....

Schönen Abend noch
Jürgen
Posted by: Dietmar

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 07:00 PM

In Antwort auf: veloträumer
... Ich habe vor ein paar Monaten Matteo getroffen. ...

Meinst Du diesen Matteo aus Siracusa? Ich hoffe, Du hast ihn von mir gegrüßt. Ich hatte ihn 2009 auf der Fähre Tallinn - Helsinki getroffen. Er war gerade auf dem Weg zum Nordkap.

Gruß Dietmar
Posted by: dmuell

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 07:01 PM

In Antwort auf: JuergenS
Tschuldigung - aber: seid ihr eigentlich alle bekloppt wirr
Mini hat ihn getroffen, sich vmtl. gefreut und darüber informiert - basta !
bravo bravo bravo
Posted by: wanz

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 07:01 PM

moin,
"ruhig Brauner"
wanz
Posted by: JuergenS

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 07:07 PM

In Antwort auf: Dietmar
In Antwort auf: veloträumer
... Ich habe vor ein paar Monaten Matteo getroffen. ...

Meinst Du diesen Matteo aus Siracusa? Ich hoffe, Du hast ihn von mir gegrüßt. Ich hatte ihn 2009 auf der Fähre Tallinn - Helsinki getroffen. Er war gerade auf dem Weg zum Nordkap.

Gruß Dietmar


Ok, wenn der gemeint war, nehme ich den *Schwiegervater* zurück. Danke für den Hinweis schmunzel

Jürgen
Posted by: veloträumer

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 07:25 PM

In Antwort auf: Dergg
In Antwort auf: natash

so gehts mir auch, allerdings tue ich mich schwer damit, dass einzelne manchmal ein wenig, oft auch ungewollt, zu Helden hochstilisiert werden, weil dem Heldentum immer der Glamour des Unerreichbaren anhaftet. Ich weiß aber, dass viele von so etwas begeistert sind, sonst gäbe es diesen ganzen Prominentenrummel nicht.

Mit dem Begriff "Promirummel" assoziiere ich eher Typen vom Schlage eines Tilmann Waldthaler, oder auch Peter Glöckner / Axel Brümmer, die sich und andere gleich mit aktiv als "Event" vermarkten. In dieser Hinsicht ist Heinz Stücke wirklich ein Waisenknabe, gerade das macht ihn so sympathisch.

Ich verstehe leider dein Herumgewirbel überhaupt nicht.

In Antwort auf: Dergg
In Antwort auf: trike-biker
Und Wer ist das,muss man den kennen wirr?

Man muß nicht, sollte aber.

=> Youtube

Echt coole Type!

Erst machst du einen zum "Promi", der deiner Meinung nach nicht von einer ausreichenden Zahl von Forumsmitgliedern erkannt wird, und dann möchstest du den Promis nicht mal die Eigenvermarktung zugestehen. verwirrt Wer ein tragfähiges Vermarktungskonzept für Abenteuer, Extremsport o.ä. hat, der darf das auch umsetzen - das ist ein Stück weit eigenes Unternehmertum. Ein durchdachtes Vermarktungskonzept ist mir letztlich sogar symphatischer als ein zwischen den Stühlen herumhängen - Mittellosigkeit allein ist kein Sympathiewert.

Ob man dabei alle Gestalten für glaubwürdig, nett und lieb hält, ist dann jedem seine persönliche Geschmacksfrage. Ein Vorbild für die Allgemeinheit sind die wenigsten, weil sie ihren täglichen Pflichten (Familie insbesondere) kaum nachkommen können. (Diesbezüglich bekenne ich übrigens, auch kein Vorbild zu sein - damit keine falschen Zweifel aufkommen. schmunzel) Leute wie Reinhold Messner bekommen aber sogar das in Griff - wenn auch mit bedenklichem Risiko für die Angehörigen. Stuecke ist wohl noch weniger Vorbild, weil sein Vermarktungskonzept nur begrenzt tragfähig ist, sprich er muss mit Armut im Alter rechnen. Meine Symphatie fällt oder steigt damit nicht.

Natürlich gibt es Menschen, die solche Typen - auch wenn sie sie nicht kennen - verehren. Ansonsten gäbe es aber auch keine TdF-Helden, Fußballsuperstars usw. Ich selbst bin aber auch eher ein Heldenskeptiker - ich habe mich sogar früher als Musikfan geweigert, Autogramme von Musikern zu sammeln, selbst wenn ich mit ihnen geredet hatte. Stuecke kenne ich auch nach den Links oben nicht - das ist mir alles zu unpersönlich - also kein Urteil.

Insgesamt haben mich die großen Weltenradler bisher für meine persönlichen Perspektiven wenig überzeugt - weder deren Wirken und Weisheit im Nachhinein, noch die Vermarktungsmöglichkeiten, noch für das, was ich mir selbst vom Leben erträume. Ich zolle ihnen Respekt, aber bisher habe ich noch keinen gefunden, mit dem ich tauschen möchte/hätte tauschen mögen. Ich gehe natürlich auch zu dieser Fett- und Sofafraktion, die lieber eine Gans verspeisen als mongolischen Buttertee. Im Abenteuer- und Fernradlerforum ist das nicht besonders sexy. Ein Kreuz also für die Gründer und Weltenjünger, dass nun auch die ganzen Wohlstandsradler zum Forum dazugestoßen sind und den Stuecke nicht kennen.

Wenn man sich mal auf einem Forumstreffen begegnet, lösen sich solche Konflikte ohnehin auf. Man beginnt die Menschen danach zu bewerten, wie sind sind und nicht danach, was sie tun.
Posted by: veloträumer

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 07:35 PM

In Antwort auf: Dietmar
In Antwort auf: veloträumer
... Ich habe vor ein paar Monaten Matteo getroffen. ...

Meinst Du diesen Matteo aus Siracusa? Ich hoffe, Du hast ihn von mir gegrüßt. Ich hatte ihn 2009 auf der Fähre Tallinn - Helsinki getroffen. Er war gerade auf dem Weg zum Nordkap.

Gibt offenbar noch mehr radelnde italienische Namensvetter von mir. schmunzel Nö, war ein ganz schlichter Radreisender aus Italien - kein "Promi". Ich wollte damit nur andeuten, dass der von anderen auch schon angemahnte und vermisste erläuternde Satz in gewisser Weise sinnvoll gewesen wäre. Einnert mich ein bisschen an das Posting "Reiseradlergruppe bei Facebook" mit Registrierungsseite als Link. Ein bisschen Inhalt halte ich grundsätzlich für zuträglich - wie man sieht, wäre es auch sicherlich "streitmindernd" gewesen. Dafür habe wir aber ein schönes deutsches Weihnachtsthema: Familienstreit in der Reiseradfamilie. zwinker grins
Posted by: Dietmar

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 07:46 PM

In Antwort auf: veloträumer
... Gibt offenbar noch mehr radelnde italienische Namensvetter von mir. schmunzel Nö, war ein ganz schlichter Radreisender aus Italien - kein "Promi". ...

"Mein" Matteo ist auch kein Promi. Der hatte es nur fertig gebracht, dass ihm seine Arbeitgeberin, die Stadtverwaltung von Siracusa, 4 Monate freigegeben und seine Tour kräftig gesponsert hat. Ein sympathischer chaotischer Glückspilz, ohne Weltrettungssyndrom und ohne "radforumskonforme" Ausrüstung. schmunzel

Offenbar hat er keine weiteren Reisen unternommen. Als wir 2011 inseiner Gegend waren, wollten wir ihn besuchen, hatten aber keinen Kontakt zustande bekommen.

Gruß Dietmar
Posted by: panther43

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 08:34 PM

Oh Mann, Ich habe die ganze Zeit wohl auf dem Schlauch gestanden und wunderte mich, warum ihr übers Alter redete ... Ich hatte die ganze HEINZ Helfgen vor Augen ... schmunzel
Posted by: JuergenS

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 08:56 PM

In Antwort auf: panther43
Oh Mann, Ich habe die ganze Zeit wohl auf dem Schlauch gestanden und wunderte mich, warum ihr übers Alter redete ... Ich hatte die ganze HEINZ Helfgen vor Augen ... schmunzel


Bewährter Tipp von mir: bei persönlich unbekannten Personen erstmal googeln zwinker - Heinz Stücke hat 'ne Webseite, eine FB-Seite und wird sogar bei Wikipedia vermerkt.. *Matteo* ergibt > 94 Mio. Einträge wirr

MfG
Jürgen

PS: wer Google nicht mag (das sind ja nicht wenige hier): es gibt auch alternative Suchmaschinen grins
Posted by: panther43

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 09:02 PM

Naja, beide Personen sind mir durchaus ein Begriff, ich habe sie eben nur verwechselt .. Da nützt man auch erst Freund google nur wenig .. zwinker
aber Respekt für den Herrn, der mit teils noch sehr einfachen Hilfsmitteln reist. Mein Ding wäre so lange Touren auch nicht, spätestens nach 3 Monaten macht sich bei mir bisserl Heimweh breit ... zwinker
Posted by: HyS

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 09:05 PM

In Antwort auf: veloträumer
Stuecke ist wohl noch weniger Vorbild, weil sein Vermarktungskonzept nur begrenzt tragfähig ist, sprich er muss mit Armut im Alter rechnen.

Kommt ganz auf den Armutsbegriff drauf an. Alte Leute zehren oft von ihren Erinnerungen und da dürfte er sehr reich sein.

Zitat:
Natürlich gibt es Menschen, die solche Typen - auch wenn sie sie nicht kennen - verehren.
Warum immer so dicke Nummern? Es hängt bestimmt bei keinem ein Bild von ihm an der Wand, das angebetet wird. Es geht nicht um Verehrung, sondern einfach darum, das man ein solch respektable Leistung anerkennt, so wie man das auch bei einem guten Musiker oder Fußballspieler machen kann. In anderen Dingen können solche Leute dagegen unfähig sein.

Zitat:
Insgesamt haben mich die großen Weltenradler bisher für meine persönlichen Perspektiven wenig überzeugt - weder deren Wirken und Weisheit im Nachhinein, noch die Vermarktungsmöglichkeiten, noch für das, was ich mir selbst vom Leben erträume. Ich zolle ihnen Respekt, aber bisher habe ich noch keinen gefunden, mit dem ich tauschen möchte/hätte tauschen mögen.

Dem kann ich zustimmen, wobei ich auch nie die Erwartung hatte, das von solchen Leuten große Weisheit zu erwarten ist. Ein paar echte Geschichten, ein paar tolle Fotos zum Träumen, das ist doch auch schon was.
Posted by: panther43

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 09:24 PM

Da denke ich genau, es hilft allerdings ungemein den eigenen Horizont zu hinterfragen oder zu erweiteren, wenn man solchen Leuten mal zuhört ... zwinker
Vorbilder oder Idole? ne, dafür ist es etwas wenig ...
Aber interessant finde ich es persönlich z.B. in Hinblick auf die Frage wie man Reisen kann allemal, nämlich auch OHNE GPs, Handy oder stets der modernsten und teuersten Ausrüstung.
oder dass man eben NICHT alles planen kann/muß .. Aber das ist subjektiv ... schmunzel
Posted by: Dergg

Re: Heinz Stuecke - 12/23/12 10:11 PM

In Antwort auf: HvS
In Antwort auf: veloträumer
Stuecke ist wohl noch weniger Vorbild, weil sein Vermarktungskonzept nur begrenzt tragfähig ist, sprich er muss mit Armut im Alter rechnen.

Kommt ganz auf den Armutsbegriff drauf an. Alte Leute zehren oft von ihren Erinnerungen und da dürfte er sehr reich sein.

Zitat:
Natürlich gibt es Menschen, die solche Typen - auch wenn sie sie nicht kennen - verehren.
Warum immer so dicke Nummern? Es hängt bestimmt bei keinem ein Bild von ihm an der Wand, das angebetet wird. Es geht nicht um Verehrung, sondern einfach darum, das man ein solch respektable Leistung anerkennt, so wie man das auch bei einem guten Musiker oder Fußballspieler machen kann. In anderen Dingen können solche Leute dagegen unfähig sein.

Zitat:
Insgesamt haben mich die großen Weltenradler bisher für meine persönlichen Perspektiven wenig überzeugt - weder deren Wirken und Weisheit im Nachhinein, noch die Vermarktungsmöglichkeiten, noch für das, was ich mir selbst vom Leben erträume. Ich zolle ihnen Respekt, aber bisher habe ich noch keinen gefunden, mit dem ich tauschen möchte/hätte tauschen mögen.

Dem kann ich zustimmen, wobei ich auch nie die Erwartung hatte, das von solchen Leuten große Weisheit zu erwarten ist. Ein paar echte Geschichten, ein paar tolle Fotos zum Träumen, das ist doch auch schon was.


Danke für die klärenden Worte. Natürlich steht kein Bild von ihm an meinem Bett. Aber ein wenig Weisheit spricht schon aus seinen Berichten. Einfach mal obigem Link folgen und schmökern,ist eine schöne Lektüre für besinnliche Tage. Und mal drüber nachdenken, ob er wirklich gleichzusetzen ist mit einem x-beliebigen Fussballer, den man nicht kennen muß, nur weil man ab und zu mal Bundesliga schaut.
Nu solls aber gut sein.
Posted by: kettenraucher

Re: Heinz Stuecke - 12/28/12 06:57 PM

In einem von mir kaum geschätzten Magazin habe ich eine aus meiner Sicht sehr gute Reportage über Herrn Stücke aus dem Jahr 2001 gefunden.

http://www.focus.de/panorama/reportage/reportage-so-weit-die-reifen-tragen_aid_188338.html
Posted by: HyS

Re: Heinz Stuecke - 12/28/12 07:07 PM

Schöner Bericht und das ist jetzt auch schon wieder 12 Jahre her und er fährt immer noch...