Posted by: paulha
Re: STILFSER JOCH TREFFEN 2006 (02.09.2006) - 08/21/07 07:44 PM
betrifft meinen beitrag vom 15.08.07 an dieser stelle.
nach einigen überlegungen habe ich mich entschieden diesen durch einen kürzeren mit den wesentlichen punkten zu ersetzen. ich stehe weiterhin zu meinen ursprünglichen ansichten. eigentlich stehen die neuen punkte (die ich gleichnoch beschreiben werde) auch in direktem zusammenhang zu den diskussionen die z.t. in diesem faden schon über ablauf und organisation der stilfser-joch/alpen tour 2006 mit durchaus unterschiedlichen auffassungen geführt wurden. diese diskussionen und beiträge sind ja etwas weiter oben bei interesse nachzulesen. die diskussionen waren auch für mich (soweit sie stilfser-joch/alpen betreffen) abgeschlossen, und ich werde sie jetzt soweit als möglich weglassen - behalte mir natürlich jederzeit eine ausführliche darstellung vor.
es geht um folgenden sachverhalt, DER MIR IM ENTSCHEIDENDEN PUNKT ERST VOR KURZEM BEKANNT WURDE: am 19.08.2006 habe ich mich hier im forum öffentlich für die stilfser-joch/alpen tour 2006 angemeldet. gleichzeitig schickte ich an georg (der sich auch heute noch auf seinen eigenen internetseiten als "organisator" der tour bezeichnet) eine "persönliche nachricht". in dieser pn informierte ich über meine persönliche, gesundheitliche besondere situation und stellte in aussicht diese informationen auch der gruppe später vor ort selbst mitzuteilen. durch dieses vorgehen wollte ich vermeiden, daß während der reise möglicherweise unklarheiten durch meine gesundheitliche situation in der gruppe entstehen. während der gesamten tour gab es keine einzige formale besprechung wo ich mein anliegen hätte vorbringen können. am ersten abend fragte ich georg nach einer gemeinsamen besprechung und wurde auf später verwiesen. bis heute wird von verschiedenen teilnehmern die meinung vertreten, daß es bis auf eine gemeinsame abfahrtszeit auch nichts zu besprechen gab. schön auch z.b. unter dem 28.09.06 nachzulesen wie im grunde gegen besseres wissen geschrieben wird, es gebe "nicht den eindruck, daß bei einem der mitglieder bedarf (nach besprechung) bestand".
von offenbar gut unterrichteter seite erfuhr ich kürzlich, daß es aber anscheinend doch zumindest einen weiteren gesprächsbedarf gab. nämlich über mich und anscheinend über merkwürdiges verhalten meinerseits. einige der personen, die bis heute anscheinend die notwendigkeit von besprechungen abstreiten, unterhielten sich offenbar über mich - einfachheitshalber dann auch noch ohne mich. und bei diesem gespräch erzählte georg von meiner gesundheitlichen situation - über die ich ihn ja in meiner persönlichen nachricht informiert hatte.
bei dem gespräch seinerzeit hatte ich keine chance etwas zu sagen - also rede/schreibe ich jetzt. es liegt mir fern nur so zum spaß in alten geschichten rumzurühren. auch können fehler immer passieren. aber ich finde, fehler sollten im nachhinein auch als solche bezeichnet werden (dürfen). persönlich empfinde ich die beschriebenen vorgänge eigentlich unmöglich (allerdings auch nicht völlig untypisch für den gesamtverlauf der tour) - und allgemein denke ich daß eine gewisse aufarbeitung des vorgangs auch für andere/weitere treffen von vorteil sein könnte.
im übrigen möchte ich dem argument "den stilfser joch faden doch ruhen zu lassen" rein vorsorglich entgegenhalten: würde in einem weiteren jahr bekannt, daß aufgrund falscher angaben aller höhenmetermeßgeräte alle alpenpässe um sagen wir 7% zu niedrig gemessen wurden, würde der faden hier bestimmt auch wiederbelebt - wetten...
paul
ps: meinen beitrag habe ich "neutral" an den letzten beitrag drangehängt, weil die ganze angelegenheit nicht nur georg und mich betrifft.
nach einigen überlegungen habe ich mich entschieden diesen durch einen kürzeren mit den wesentlichen punkten zu ersetzen. ich stehe weiterhin zu meinen ursprünglichen ansichten. eigentlich stehen die neuen punkte (die ich gleichnoch beschreiben werde) auch in direktem zusammenhang zu den diskussionen die z.t. in diesem faden schon über ablauf und organisation der stilfser-joch/alpen tour 2006 mit durchaus unterschiedlichen auffassungen geführt wurden. diese diskussionen und beiträge sind ja etwas weiter oben bei interesse nachzulesen. die diskussionen waren auch für mich (soweit sie stilfser-joch/alpen betreffen) abgeschlossen, und ich werde sie jetzt soweit als möglich weglassen - behalte mir natürlich jederzeit eine ausführliche darstellung vor.
es geht um folgenden sachverhalt, DER MIR IM ENTSCHEIDENDEN PUNKT ERST VOR KURZEM BEKANNT WURDE: am 19.08.2006 habe ich mich hier im forum öffentlich für die stilfser-joch/alpen tour 2006 angemeldet. gleichzeitig schickte ich an georg (der sich auch heute noch auf seinen eigenen internetseiten als "organisator" der tour bezeichnet) eine "persönliche nachricht". in dieser pn informierte ich über meine persönliche, gesundheitliche besondere situation und stellte in aussicht diese informationen auch der gruppe später vor ort selbst mitzuteilen. durch dieses vorgehen wollte ich vermeiden, daß während der reise möglicherweise unklarheiten durch meine gesundheitliche situation in der gruppe entstehen. während der gesamten tour gab es keine einzige formale besprechung wo ich mein anliegen hätte vorbringen können. am ersten abend fragte ich georg nach einer gemeinsamen besprechung und wurde auf später verwiesen. bis heute wird von verschiedenen teilnehmern die meinung vertreten, daß es bis auf eine gemeinsame abfahrtszeit auch nichts zu besprechen gab. schön auch z.b. unter dem 28.09.06 nachzulesen wie im grunde gegen besseres wissen geschrieben wird, es gebe "nicht den eindruck, daß bei einem der mitglieder bedarf (nach besprechung) bestand".
von offenbar gut unterrichteter seite erfuhr ich kürzlich, daß es aber anscheinend doch zumindest einen weiteren gesprächsbedarf gab. nämlich über mich und anscheinend über merkwürdiges verhalten meinerseits. einige der personen, die bis heute anscheinend die notwendigkeit von besprechungen abstreiten, unterhielten sich offenbar über mich - einfachheitshalber dann auch noch ohne mich. und bei diesem gespräch erzählte georg von meiner gesundheitlichen situation - über die ich ihn ja in meiner persönlichen nachricht informiert hatte.
bei dem gespräch seinerzeit hatte ich keine chance etwas zu sagen - also rede/schreibe ich jetzt. es liegt mir fern nur so zum spaß in alten geschichten rumzurühren. auch können fehler immer passieren. aber ich finde, fehler sollten im nachhinein auch als solche bezeichnet werden (dürfen). persönlich empfinde ich die beschriebenen vorgänge eigentlich unmöglich (allerdings auch nicht völlig untypisch für den gesamtverlauf der tour) - und allgemein denke ich daß eine gewisse aufarbeitung des vorgangs auch für andere/weitere treffen von vorteil sein könnte.
im übrigen möchte ich dem argument "den stilfser joch faden doch ruhen zu lassen" rein vorsorglich entgegenhalten: würde in einem weiteren jahr bekannt, daß aufgrund falscher angaben aller höhenmetermeßgeräte alle alpenpässe um sagen wir 7% zu niedrig gemessen wurden, würde der faden hier bestimmt auch wiederbelebt - wetten...
paul
ps: meinen beitrag habe ich "neutral" an den letzten beitrag drangehängt, weil die ganze angelegenheit nicht nur georg und mich betrifft.