Limesradweg

Zunächst mal ein freudiges "HALLO" in die Runde :-)!
Schreibe gerade an meiner Diplomarbeit zum Limesradweg im Rhein-Lahn-Kreis. Im Wesentlichen geht es darum eine Wegeführung ausfindig zu machen, die die Gemeinden und der Kreis auch bereit sind auszuschildern. Bisher werden teilweise unterscieidliche Routenführungen publiziert und die Strecke ist nur sehr rudimentär gekennzeichnet. Wenn, hat man höchstens die Chance, sich an die Markierungen des Limeswanderweges zu halten. Das ist allerdings nicht wirklich der Sinn der Sache.
Eine richtig spezielle Frage habe ich gar nicht. Mich würden "lediglich" eure Erfahrungen interessieren, die ihr gegebenenfalls schon in dem Abschnitt von Arzbach über Bad Ems bis nach Holzhausen oder natürlich in umgekehrter Richtung gesammelt habt. Wäre klasse wenn ich mit ein paar Leuten Kontakt finden könnte!

Regnerische Radlergrüße aus Mainz
Johannes

Oder man nimmt das Buche aus der bikeline-Reihe.


Wenn das das wichtigste Kriterium für eine Radroute ist, dann wird das Ergebnis entsprechend ausfallend.

Gruß
Uli

danke uli!
ganz großer beitrag. hilfst mir sehr weiter! fachkundig und konstruktiv! muss ich schon sagen. und entschuldige bitte, dass ich nicht sämtliche methoden, wegekriterien usw. direkt hier im thread veröffentlicht habe. warum eigentlich nicht gleich alle 90 seiten, die bisher verfasst sind?!?
... unglaublich, echt.

sorry an alle anderen. aber musste mal raus. bin alles andere als streitsüchtig :-)! aber solche unqualifizierten kommentare helfen wohl keinem hier im forum weiter.

johannes

Ich auch nicht, sonst wäre ich nicht schon solange dabei.



Entschuldige auch, aber wie bitte soll man denn den ersten Satz für sich alleine stehend sonst verstehen? Hättest Du beides direkt gepostet, dann hätte meine Antwort eher wie folgt ausgesehen:

Eine Radroute primär an der Bereitschaft zur Ausschilderung festzulegen ist m.E. falsch. Am wichtigsten dürfte die Akzeptanz der Radfahrer sein ("Der Köder muss dem Fisch schmecken, nicht dem Angler.") und dafür gibt es deutlich wichtgere Kriterien, wie Wegeoberfläche, Höhenunterschied und Verkehrsbelastung.

Gruß
Uli

aber nur meckern gilt auch bei mir nicht, sollte dann ja auch mal was kontruktives beitragen .

nochmal kurz zu dem punkt bikelinebuch. alles schön und gut. das buch ist grundsätzlich wirklich nicht schlecht. aber in diesem abschnitt doch ziemlich bescheiden. darin liegt ja auch der grund, dass viele gemeinden nicht bereit sind den weg auszuweisen.
1. führt er zu 80% auf ganz normalen hauptstraßen -> nicht wirklich der sinn eines radweges
2. zum großteil sehr weit entfernt vom limes -> dann brauch ich keinen limesradweg fahren, wenn er nicht am limes entlang verläuft
3. werden viele der im zuge der ernennung des limes zum weltkulturerbe ausgebauten sehenswürdigkeiten gar nicht mit in die routenführung mit eingebunden.

... usw.. die liste der kritikpunkte ist wirklich lang.

ich will auch niemanden hier unnütz mit details nerven. ich würde einfach gerne mal ein feedback von leuten bekommen, die den weg schon einmal abgefahren sind. mehr nicht :-).

lg
johannes

Bei den PCs, an denen ich bisher auf die Tastatur gehämmert habe, gibt es links und rechts unten eine Taste mit einem dicken, nach oben weisenden Pfeil. Wenn man die gleichzeitig mit einer anderen Buchstaben-Taste drückt, wird der jeweilige Buchstabe GROß geschrieben.
Nur als Hinweis für deine Diplomarbeit, denn ich schätze mal, die falls im Chat-Style geschrieben, landet gleich im Rundordner.

Kein Gemecker, Johannes,
nur ein herzliches Willkommen im Forum!

Gruß Mario

Lieber Johannes,

Der unqualifizierte Kommentar kommt in diesem Fall von dir. Den Einwand von Uli, dass die Bereitschaft der Kreise und Gemeinden zur Ausschilderung wohl nicht das beste Kriterium ist, kann ich nur unterstützen. Für Radfahrer gelten eben wichtigere Kriterien, als da sind:

1. keine unnötigen Umwege, nur damit man an einer Touristenfalle vorbeigeführt wird (und das ist umgekehrt nach meiner Erfahrung das Hauptkriterium für die Bereitschaft von Gemeinden, einen Weg auszuschildern, weil der betreffende Gastronom rein zufällig einen guten Freund im Gemeinderat hat);

2. asphaltierte Oberfläche und regelmäßige Reinigung/Instandhaltung;

3. keine unnötigen Höhenmeter und keine zu starken Steigungen; der Weg muss sich mit Kinderanhänger und Gepäck ohne abzusteigen bewältigen lassen;

4. Verbot für Fußgänger (und insbesondere Nordic Walker )

Gruß

Igel-Radler

genau uli. deinem letzten beitrag stimme ich 100% zu !

der limesradweg in dem besagtem abschnitt ist wirklich ein besonderer fall. da müsste letztendlich viel getan werden.
ich versuche bzw. habe versucht ein vernünftiges radwegekonzept entlang des limes unter berücksichtigung der u.a. von dir erwähnten kriterien im rhein-lahn-kreis auszuarbeiten. mein auftraggeber ist der kreis.

Ich halte Dir zu Gute, dass Du neu im Forum bist (Herzlich Willkommen!). Ansonsten wüsstest Du, dass man hier (meistens zum Glück) nicht erwarten kann auf seine Frage nur "die gewünschten" Antworten zu erhalten. Hier wird auch hinterfragt und Finger in Wunden gelegt. Ich finde es im übrigen schon konstruktiv, wenn darauf hingewiesen wird, dass die Festlegung einer Radroute so (nicht) erfolgen sollte.


Meine kritsche Anmerkung erfolgte aufgrund erst jüngst geschriebener Beiträge: Limesradweg - um Ostern (Reisepartner) Die Berichte dort passen auch nicht so richtig zu Deiner Meinung, Punkt 1 (Zitat), bestimmt nicht uninteressant für Dich. Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass viele sehr froh gewesen wären, wenn sie auf einer Strasse hätten fahren können.

Gruß
Uli

danke euch !
das stimmt. da habt ihr natürlich zu 100% recht!!! ich will und werde auch keine touristenfallen mit einbauen. aber es ist eben schon schade, wenn die vorhandene wegeführung DAS hauptdenkmal (das kastell in holzhausen) meilenweit umfährt. das zu dem auf einem umweg, schlechterer oberflächenbeschaffenheit und mehr zurückzulegenden höhenmeter.
die probleme liegen zum großteil auch in den von euch genannten punkten.
wer will beispielsweise schon auf einer vielbefahrenen kurvenreichen bergauf verlaufenden bundesstraße mit seinem rad fahren?!? geschweigedenn mit kindern im sattel.
die wege, die in diesem fall dann ausnahmsweise mal nicht auf hauptsstraßen verlaufen, werden zum großteil auf dem limeswanderweg geführt. dort gibt es dann wiederum einen nutzerkonflikt. von der oberflächenbeschaffenheit wollen wir gar nicht erst reden .

die aktuell voraussetzungen (immer auf den abschnitt des RLK bezogen) sind wirklich bescheiden. aber im zuge der erklärung des limes zum weltkulturerbe ist wirklich die bereitschaft vorhanden, dort auch etwas für uns radfahrer zu tun. und die gelegenheit möchte ich eben versuchen zu nutzen

Mal aus reiner Neugier: In was für einem Studienfach bekommt man den so ein geniales Diplomarbeitsthema?

Geografie! Habe ich mich nämlich auch gleich gefragt . Guckst Du auf seine übrigens sehenswerte hp.

Herzlich willkommen im Forum, Johannes !!

danke nochmal für euer WILLKOMMEN mario und uli .

@ uli: habe den thread zum limesradweg an ostern gelesen. war mir nicht sicher, ob ich meine frage dort hätte eingliedern sollen . sorry. war mein fehler.

wie du sagst, in manchen abschnitten wären radler wirklich froh wenn sie auf der straße fahren "dürften". ich kenne auch tourenfahrer, die ihren trip abgebrochen haben.
im rahmen von u.a. anstehenden flurbereinigungsmaßnahmen besteht aber berechtigte hoffnung auf besserung.

danke für die blumen roland !
hier ist ja richtig was los.

Aber gerne.


Tja, das ist hier wohl immer so, wenn sich ein Streit anbahnt.
Aber in diesem Fall habt ihr ja noch super die Kurve gekriegt.

Viele Grüße,
Roland

Also ich bin Mal Miltenberg bis Regensburg gefahren. Grundsätzlich gibt es beim Limesradwanderweg ein Problem, das schwer lösbar ist. Die Römer haben schon gewußt, wo sie warum den Limes hingebaut haben. Eine Verteidigungslinie, die schwer zugänglich ist. Das führt zu einem Dilemma, bleibt man sehr nahe an der Limesführung wird es teilweise sehr heftig. Ich bin damals teilweise auf die Limesverkehrsstraße ausgewichen. Macht man es bequem, muss man sehr weit weg vom Limes.

Vielleicht wäre eine Grundroute mit entsprechenden Alternativrouten sinnvoll. Das schöne am Limesradweg war für mich das Ausmaß der Ungestörtheit und Ruhe in Deutschland, aber es war dann teilweise einfach zu happig zu fahren.

Also eine Tour für den sportlichen Fahrer und eine für den gemütlichen, wobei die Abschnitte nach Schwierigkeit klassifiziert werden, damit man sich dann an den Schnittpunkten entscheiden kann.

GS

wenn man also sein thema vor einem großen publikum diskutieren möchte, am besten zu beginn des threads eine kleine meinungsverschiedenheit inszenieren . nein quatsch. war nur spass. niemand mag unnötigen stress!

lieb von dir, dass du deine meinung gepostet hast stephan. schön von jemandem zu lesen, der aus erfahrung vom limesradweg spricht. auch wenn du einen anderen abschnitt befahren hast. du bringst es auf den punkt. die römer haben damals nicht wirklich an uns radfahrer gedacht. der limes verläuft wirklich einfach auf direktem weg durch die landschaft. in meinem abschnitt wird das bei der querung des lahntals ganz deutlich. hier ist es stellenweise gar nicht möglich den direkten weg zu wählen. selbst wenn man wollte. bin ähnlich wie du zu dem entschluss gekommen, dass es durchaus sinn macht, verschieden anspruchsvolle routen auszuweisen.

Hallo Johannes,

wenn verschiedene Routen ausgeschildert werden sollen,
wäre es sinnvoll, die Schilder so zu gestalten, das mann leicht
seine Route findet. Damit man nicht plötzlich doch auf die
schwierigere kommt oder umgekehrt.
Der Elberadweg zum Beispiel hat soviele Nebenstrecken und
jedes Schild ist gleich. Sogar flußauf- und flußabwärts gibt es keinen Unterschied. Da bin ich schon öfter falsch abgebogen.

Gruß Stefan

Über die Höhenmeter und die asphaltierte Oberfläche kann man streiten -- meine Kriterien wären andere, aber das deckt sich wohl nicht mit der Mehrheitsmeinung

5. keine Schikanen! Also keine Streckenführung mit zahlreichen abrupten 90°-Kurven, Bettelampeln, benutzungspflichtigen linksseitigen Radwegen etc. die zum dauernden Bremsen/Wiederanfahren nötigen.

6. ausreichend breite Wege, um langsamere Radler zu überholen und den Gegenverkehr passieren zu lassen

7. wenig/kein Autoverkehr auf der Strecke.

8. Ideal: zwei Varianten, eine gradewegs Richtung Ziel, eine, die alle Sehenswürdigkeiten am Rande mitnimmt.


Erik (der den Limesradweg mal gesucht aber nicht gefunden hat)

Hallo,
hab dir eben ein PN geschickt.
(Brief rechts oben müsste erscheinen)

Gruß
Matthias

Ich bin Teile des Limesradweg letztes Jahr geradelt und zwar von Hüttlingen bis zum Altmühlradweg.
Es stimmt, besonders gut war er nicht ausgeschildert, es ging auch teilweise kräftig hoch und runter und führte viel über Landstraßen(die aber wohltuend leer waren).
dafür fand ich die Streckenführung interressant(mal was anderes, als die ewigen Flußläufe), kleine abgeschiedene Ortschaften, kaum Verkehr und ich habe auf dieser Strecke keine Radwanderer gesehen. Dies wurde anders als ich auf den Altmühlradweg abgebogen bin.
Auch wenn ich mich manchmal über die fehlene bzw karge Beschilderung geärgert habe empfand ich diesen Abschnitt doch empfehlenswert. Mit kleinen Kindern sieht das ein wenig anders aus, Das ewige auf und ab ist für kleine Kinder nicht unbedingt zu empfehlen, Für einen Einstieg mit Kindern ist ein Flußradweg die bessere Alternative.

Die Streckenführung geht nicht direkt am Limes entlang. Besondere Limeshighlights müssen meistens bergauf erradelt werden, d.h. man verläßt die ursprüngliche Route um dorthin zu gelangen.
Aber wenn man sich den Limesradweg aussucht, ist man doch oder auch historisch interressiert. Oder man fährt Teile des Radweges, weil es in die geplante Tour paßt. Wie bei mir. Die historischen Zugaben kamen gerade recht.

Wer auf seinen Touren nicht so viel (Fahrad)verkehr haben will, ist mit dem Limesradweg gut aufgehoben.
Mille