BIKEFREAKS - TREFFEN 2003

Moin, Moin!!

Die Urlaubssaison ist möglicherweise bei Vielen vorbei, man plant schon das nächste Jahr.
Also, wollen wir eine Neuauflage des Bikefreakstreffen ins Auge fassen? Ich versuche mal eine kleine Umfrage diesbezüglich...

Bitte ergänzt, wenn Ihr noch andere Ideen habt. Als Zeitpunkt nehme ich der Einfachheit halber wieder das HIMMELFAHRT - Wochenende an. Wenn das für viele nicht ok ist, machen wir noch eine Umfrage.
Auf geht's

Moin, moin,

schön mal wieder was von Dir zu lesen.
Himmelfahrts Wochenende finde ich ok!

Da steht doch noch ein Treffen in Lübeck aus mit vielen Urlaubsfotos, oder?

Hallo Andy,

welches HIMMELFAHRT - Wochenende meinst Du, Christ- oder Maria- Himmelfahrt????

Manu

Moin Andrea,

für mich ist die geografische Position eigentlich nicht das Entscheidende.

Wichtiger wäre für mich die Nähe/Lage zu einem der attraktiven Fern- bzw. Flußradwegen, damit man/frau das Treffen in eine Fahrradreise integrieren kann.

Wenn ich mich recht an die Diskussion vom Frühjahr erinnere, würden auch unsere Schweizer Forumsteilnehmer die Teilnahme erwägen, wenn es denn nicht zu weit weg wäre.

Also, wie wär´s mit dem Rhein zwischen Basel und Mainz?
Gruß aus HH
HeinzH.

Oder ganz diplomatisch:

Wie wärs in der Mitte Deutschlands?

Welcher Fluß fließt denn da?
Heinz

Moin!
Der Edersee war schon der Versuch, die Mitte zu treffen (60 km von Kassel entfernt). Die Eder fließt bestimmt nächstes Jahr auch noch.....

Viele Grüße aus Lübeck (oh Graus, man findet schon Weihnachtsnaschis in den Regalen :-(( )

Also, mal überlegen, ...die meisten Flüsse in D fließen doch in die Nordsee, dem entsprechend führen auch die meisten Fernradwege an die Nordsee, zu dem geht's dahin immer bergab, und...

Also ich bin für den Norden!

Der Südfriese

Ich meinte Christi - Himmelfahrt. Bei uns Protestanten ist die Alternative nicht mit einem arbeitsfreien Tag gesegnet...
Grüße

Moin!
Auch wenn ich im Norden wohne, fände ich es nur fair, wenn das Treffen wieder in der Mitte das Landes stattfände. Mit dem Edersee ist da glaube ich schon eine ganz gute Wahl getroffen worden.
Außerdem glaube ich kaum, dass ich zu einem Bikefreaks-Treffen kommen könnte, welches ganz im Süden Deutschlands liegen würde. Schließlich hat man ja auch nur das Wochenende und muss anschließend wieder in die Schule/Arbeiten. Daher: Edersee!

Gruß
Tristan

Aaaalso, letztes Mal hatte ich für die vier Tage von Donnerstag bis Sonntag reserviert - eignet sich auch für weite Anreise. Ankunft und Abfahrt völlig flexibel für alle. Am Edersee wars machbar, woanders wird es wohl auch klappen. Ich brauche nur etwas mehr Zeit als letztes Mal zum organisieren...
Nur zu, stimmt fleißig ab und kommet zuhauf.
Grüße

Soll ich den Wok wieder mitbringen???????

Gruß Bike-Schaich

Nur her damit! Willst Du nicht mal einen Europaweiten WOK-Versandservice für alleinreisende Radreise-Camper eröffnen? <lechtz!>

Unbedingt!!
"Schärfe" mal wech lassen

Chris

Hi Andy und alle, die dabei waren,

wenn euch der Edersee und der Campingplatz gefallen haben, dann spricht doch fast nichts dagegen, es wieder da zu machen.
Persönlich mag ich es nicht, für einen Kurzurlaub sehr weit fahren zu müssen, d.h. ich würde eher nicht für vier Tage an die Nordsee fahren. Da ich denke, dass es anderen vielleicht ähnlich geht, ist der Edersee ein proma Kompromiss.

Martina

Was wär ein Bike-Treffen ohne Deinen Wok????
NATÜRLICH UNBEDINGT muß der Wok mit dem Scheich da sein!!!

Mal eine ganz andere Idee:
Warum FAHREN wir nicht zusammen irgendwo einen Fernradweg? Für Reiseradler wäre das doch eigentlich die angemessenere Form eines Treffens. Man verabredet jeden Tag Start- und Zielort und kann dann in kleinen Gruppen, je nach unterschiedlichem Leistungsniveau und Geschwindigkeitsvorlieben, den Tag über radeln und sich am Abend auf einem Campingplatz wieder zusammmenfinden.
Nun mal fröhlich drauf los kommentieren!
Tine

Moin Heinz,

wie wärs dann mit dem Taubertal?
Ist dort topfeben, Ein Flüßchen plätschert still dahin. Keine Steigung also, daher auch für schwächelnde Liegeradler sehr gut geeignet.

Hallo Tine,

nein bitte nicht, das Frustpotential solcher Unternehmungen ist ungeheuer hoch. Radeln in einer Gruppe will gelernt und organisiert sein, wenn es Spass machen soll. Unterschiedliche Vorlieben sind schwer unter einen Hut zu bringen und meistens wird die Sache von den Stärkeren dominiert.

Martina, mit ausgesprochen schlechten Erfahrungen in dieser Richtung

Moin, Tine,
gefahren sind wir, und werden wir, denke ich, auch wenn es (wieder) Hunde und Katzen regnet wer badet diesmal mit Rad??

Aufgrund der unterschiedlichen Anfahrts- und deshalb Ankunftszeiten ist ein fester Anlaufpunkt für einen so großen Rahmen besser, denke ich. Außerdem sind hier doch sehr unterschiedlich ambitionierte Leute vertreten, die am und um den Edersee halt in verschiedenen Gruppen gefahren sind.

Vorteil vom Edersee war die große Grillhütte, wo 200 Leute viel Platz zum Schmausen bei Wind und Wetter hatten. => @ Gerhard, ohne Wok läuft nix!!! (Diese fürchterliche Bingo - Spielerei werde ich versuchen zu verhindern, sollten wir dort wieder hinwollen.....)

Woanders würde ich wieder sehen, dass es so eine Schlechtwetter - Rettung gibt.

WER ORGANISIERT MIT?????

ICH!!!!

Christi Himmelfahrt fällt auf den 29. Mai 2003 und ist der Donnerstag direkt vor Pfingsten. In BaWü und Bayern fangen genau dann auch die Pfingstferien an.

Ich halte diesen Termin nicht für so günstig.
1. Das Wetter ist oft noch sehr instabil - habt Ihr 2002 wohl auch erlebt.
2. Viele, die auf die Ferien angewiesen sind, sind dann oft weg oder in einem blöden Interessenskonklikt. Wir z.B. wollen auch 2003 unsere erste Tour im Süden an Pfingsten unternehmen.

Zudem würde ich nicht so sehr nach der geographischen Mitte (Schweizer nicht vergessen), sondern nach den besten und dichtesten IR/IC-Bahnanbindungen schauen. Denn die meisten werden wahrscheinlich flott wieder nach hause wollen.

Also mein Vorschlag: Ein x-beliebiges Wochende außerhalb der Ferien im Frühsommer (Ende Juni/Anfang Juli) im Südwesten (z.B. Gegend Karlsruhe mit Elsaß, Schwarzwald, Kraichgau und dem großen Rhein).

Moin,
ich gebe zu bedenken, dass im Norden die Ersten Ende Juni/ Anfang Juli schon Sommerferien haben... und das bedeutet: Große Fahrt!!!
Werde mir einen Kalender besorgen und eine weitere Umfrage starten.

Allerdings...

Hi Andy,

finde das Himmelfahrtswochenende auch nicht ganz so günstig.
Unser Chor hat angeplant, nach Berlin zum Kirchentag zu fahren, da wäre nix mit Bikefreaks (falls ich denn die Familie überreden könnte)
ein anderes Wochenende wär schon klasse.

Na denn mal los,eine tolle Sache, Ort ist auch o.k.

Wie wär's mit Wiesloch?


Außerhalb von so speziellen langen Wochenenden wäre es schon besser.



Wolfrad

Wiesloch hat doch noch keinen IC-Halt! Außerdem wäre Karlsruhe deshalb ideal, weil die Karlsruher Stadtbahn von Baden-Baden bis Heilbronn alles mit einmal Umsteigen bedient.
Habe den Vorschlag also nicht unbedingt heimatverbunden gemeint.

Hi Ihr,
ich bin für 2003 auch wieder zu haben, was das Organisieren angeht ebenfalls. Der Ort und die Zeit ist halt eine gute Frage, aber eigentlich ist der Termin über himmelfahrt optimal, da langes WE.

Ich denke der Wok vom Scheich muß aber gewaltig wachsen, denn ich vermute es werden diesmal ein paar mehr Mäuler zu stopfen sein...

Grüße,
Karsten

"...sondern nach den besten und dichtesten IR/IC-Bahnanbindungen.

Also mein Vorschlag: Ein x-beliebiges Wochende außerhalb der Ferien im Frühsommer (Ende Juni/Anfang Juli) im Südwesten (z.B. Gegend Karlsruhe mit Elsaß, Schwarzwald, Kraichgau und dem großen Rhein). .."
schrieb Gerhard.

Lt. ADFC-Karte ist bei Kehl (gegenüber von Straßbourg) ein Campingplatz und direkt daneben eine JuHe, hab aber noch nicht weiter recherchiert....

-viele und dichte Bahnanbindungen, auch für unsere Schweizer
-Anbindung an diverse Fernradwege erleichtern die Integration des Treffens in einen Kurzurlaub.
-das Saarland ist z.B. über den Rhein-Marne-Kanal-Radweg/Saar-Kohlekanalradweg ein bis zwei Tagesreisen (174km) entfernt
-kurze Forumstour nach Straßbourg möglich

Gruß erst mal aus HH
HeinzH.

So ist es. Am Rhein im südlichen Stadtbereich.

Wolfrad

Ich habe schnell mal die DB-Reiseauskunft für uns arbeiten lassen und die Verbindungen von/nach KA mit Radtransport abgefragt.

Ort - Umsteigen - Fahrtzeit

Hamburg - direkt - 6:45 h
München - 1x - 3:45 h
Berlin - 1x - 7:40 h
Leipzig - 1x - 8:45 h ( Hochwasser???)
Düsseldorf - direkt - 3:47 h
Rostock - 1x - 9:14 h
Kassel - direkt - 3:40 h
Regensburg - 1x - 3:07 h
Nürnberg - direkt - 3:07 h
Zürich - direkt - 2:55 h

Ich denke, so kann sich jede/r ein Bild machen, ob die Ecke geeignet ist.

Bern Bahnhof - Karlsruhe Hbf

08:49 - 11:57 Basel SBB umsteigen
09:49 - 12:49 direkt
10:49 - 13:57 Basel SBB umsteigen
usf

Mutig, mutig, liebe Brüder!

Wolfrad

Beim Standort Südwesten (richtig, denkt auch an die Schweizer) würde ich den Titisee empfehlen.
Freiburg ist hervorragend von allen Seiten mit dem Zug erreichbar, von dort aus fährt regelmäßig ein Zug mit Radmitnahme zum Tititsee. Einen IR (nach Schluchsee) aus Norddeutschland habe ich auch schon öfters gesehen.

Am Titisee hat es 4 Zeltplätze und eine Jugendherberge. (im nahen Umkreis noch weitere)
Die Umgebung ist herrlich, auf dem Feldberg (sogar mit dem Rennrad befahrbar) hat man eine geniale Aussicht (bei gutem Wetter bis Mai sogar in die Alpen) und man findet teilweise auch im Juli noch Schneereste. Wer keine so bergigen Strecken mag kann auch bequem bergab nach Freiburg fahren und mit dem Zug wieder hoch.

Gruß
HvS

Huh...das ist mit 223 € hin und zurück aber teuer von Hamburg
Oder hab ich mich da verguckt?

BTW:
Hamburg - Kassel: 3:23 h
München - Kassel: 4:31h
Stuttgart - Kassel: 4:24 h
Rostock - Kassel: 5:55 h
Berlin - Kassel: 4:21 h

Daher bin ich immer noch für den mittleren Teil Deutschlands. Sollte man in der Umfrage "Edersee" und "Mitteldeutschland" nicht zusammenfassen? Schließlich ist das ja beides

Gruß
Tristan

Hab letztes Jahr für die Strecke Hamburg-Offenburg-Kehl etwa 140.- DM bezahlt. Von HH bis Offenburg mit dem/der CityNightLine im Schlafsessel, dann mit einer privaten (Diesel-) S-Bahn weiter bis Kehl.


Gruß aus HH,
HeinzH.

War das nur eine Fahrt? Hin und zurück sind das dann ja auch schon 280 DM

Gruß
Tristan

Wahrscheinlich nicht, aber den neuen Bahntarif nicht bedacht, der Dir bei früher Buchung 40 % Abschlag bringt.

Mein persönliches Glück hängt auch nicht vom Ort dieses Treffens ab und wenn sich die Mehrheit wieder für den Edersee entscheidet, dann soll es mir auch recht sein. Ich wollte auch nur mal einen anderen Vorschlag machen.
Also eine Abstimmung mit etwas größerer Beteiligung über Ort und Zeit löst das ganze Problem bestimmt.

Mir ist der Ort recht egal und Himmelfahrt könnte mir so gerade noch passen. Dann mache ich einen netten "Stopover" auf dem Bikefreaks-Treffen und verabschiede mich dan für längere Zeit per Rad aus Deutschland. (Großer Abschied und Winken mit Taschentüchern)

Grüsse
Sasa

"War das nur eine Fahrt? Hin und zurück sind das dann ja auch schon 280 DM" schrieb Tristan

Von Kehl nach Köln (oder so) kann man/frau übrigens auch mit dem Rad fahren, schließlich sind wir nicht in einem Eisenbahnforum, sondern in einem Radreiseforum.


Rheinradweg bei Remagen


Gruß aus HH
HeinzH.

Bidde?? Was hat das mit Köln zu tun? Ich möchte doch nicht nach Köln sondern wieder zurück nach Hamburg.

Ich würde ja gerne mit dem Rad kommen, allerdings müsste ich da wohl eine Woche einplanen. Da ich auch noch Schule habe, geht das wohl schlecht und ich muss auf die DB ausweichen

Gruß
Tristan

War zwar dieses Jahr nicht dabei, aber würde auch den Edersee favorisieren....denn am Himmelfahrtswochenende ist ja vielleicht doch mit usseligem Wetter zu rechnen und wenn es doch da so eine tolle Hütte gibt die Schutz bietet, dann ist das doch toll !!! Alle Leute unter einen Hut zu kriegen wird ja eh ein schwieriges Unterfangen....Also Kassel (Edersee) liegt doch fast in der Mitte Deutschlands.....Bin bestimmt dabei und noch ist ja ein bisschen Zeit für die Planung. WOK hört sich gut an, habe hier schon soviel davon gelesen....muss mit...aber einer wird nicht reichen...Was spricht gegen scharf..?
Grüsse aus mittelinks...Kölle
Torsten

"Bidde?? Was hat das mit Köln zu tun? Ich möchte doch nicht nach Köln sondern wieder zurück nach Hamburg" schrieb Tristan


Antwort: Sparen von Bahnkilometern. Und von Köln nach HH ist es doch ein (Bahn-) Katzensprung.

Unter dem (Kosten-)Aspekt, eine oder beide Strecke voll mit dem Rad zurückzulegen wäre für uns als Hamburger (inkl. Speckgürtel ) ohne das Hochwasser natürlich auch ein Campingplatz am Elberadweg eine Alternative gewesen....
Gruß,
HeinzH.

Wo du recht hast, hast du recht

Nein, das nicht. Aber warum Normalpreis?

Super-Sparpreis 99,00 €, hin und zurück einschließlich Zuschläge.

Mitfahrer nur 50,00 €.

Am 15.12.2002 ändert sich das Tarifsystem.

Wolfrad

Moin Siggi,

den Tauberradwg bin von Rothenburg bis Wertheim im Rahmen einer Fahrradreise von Aschaffenburg bis Bamberg 1995 schon gefahren. Es war meine letzte Reise mit einem Reiserad traditioneller Bauart.

Von der Tauber sieht man zwar nicht viel, aber dafür viel von romantischen kleinen Städten mit Stadttoren.
Die Weine der Gegend (z.B. Tauberklinge) sind recht gut.

Gruß nach FL,
HeinzH aus HH

Hallo,

jetzt sag ich halt auch was dazu: ich kann Gerhards Vorschlag, den Ort des Treffens nach möglichst guter Bahnanbindung auszusuchen, nur unterstützen.

Mir persönlich ist es gar nicht so wichtig ob es in Süddeutschland oder mehr in der Mitte stattfindet. Aber eine gute Zugverbindung finde ich wichtig, weil man nicht jedes Mal das Treffen mit einer Radreise verbinden kann/will.

Und der Zeitpunkt. Natürlich eignet sich das Himmelfahrts-Wochenende. Aber da ist zum einen wirklich Gott und die Welt unterwegs, zum anderen gibt's halt für die meisten von uns Alternativ-Veranstaltungen.

Aber es wird wohl noch etwas drüber diskutiert werden, nehm ich an...


Martin

Wie war es denn am Edersee? Waren da nicht mehr Autofahrer als Bahnfahrer?

Die Bahnverbindung dorthin war nicht so toll.

Wolfrad, der Bahnfahrer

Hi HeinzH,

ich bin im Taubertal aufgewachsen, meine Eltern wohnen noch dort. Ich kenne den Taubertalradweg noch aus Zeiten, wo es ihn offiziell noch gar nicht gab . Schön ist er ja schon, aber das wissen auch andere, d.h. ich hab wirklich Angst, dass man ihn an schönen Sommerwochenenden mal wegen Überfüllung schliessen muss. Ausserdem wüsste ich direkt am Taubertalradweg keinen schönen Campingplatz (bin aber nicht wirkich Expertin fürs Campen in D )

Martina

Gute Bahnanbindung wäre mir auch wichtig. Wenn's dann auch noch von allen Enden Deutschlands gleich weit weg ist, um so besser. Bei Kehl sind die Hamburger, Rostocker und Leipziger doch sehr im Nachteil.

Das Himmelfahrtswochenende ist mir persönlich auch nicht so recht, mein Chor macht nämlich dann auch gerne Konzertreisen ... ...

Wie wär's also mit einem Campingplatz mit Grillhütte in der Nähe eines IC-Bahnhofs nahe dem Mittelpunkt Deutschlands?

Katja

Also so wie ich es sehe, läuft es wohl auf ein Treffen am Edersee hinaus....Was spricht dagegen? War doch toll da beim letzten mal!

Der Camingplatz ist nahezu ideal und die Grillhütte ist auch toll,wo hat man das schon mal auf einem Camingplatz?

Dei Landschaft dort ist schön und bietet sich für Touren im Umland an...

Geographisch liegt Kassel ja auch wirklich in der Mitte Deutschlands.

Warum also nicht wieder am Edersee?

Und außerdem gibt es dort das weltberühmte Edersee-Bingo

Das werden wir ja diesmal ob unserer zu erwarten Radreisendenmasse
zu verhindern wissen.
So wie es aussieht werde ich wohl noch ein Paar Wok´s organisieren
damit alle satt werden.
Edersee war klasse aber mir wäre es auch recht einen anderen Termin als das Himmelfahrtswochenende zu wählen.
Bin da schon mit ein paar Kunden rund um Ulm unterwegs.

Gruß Bike-Schaich

Ich helf natürlich Zwiebelschneiden, eh klar...

Es ist dann bestimmt auch jemand da , um deine Tränen zu trocknen.
Gruß Bike-Schaich

...und Brötchen holen und.......
Chris

Hi Holger, wo Du recht hast haddu recht.
Edersee ist die bequemste Lösung! Alles bekannt, kein Aufwand und genug zum radeln.


Den Süden find ich aber auch nicht schlecht . Mal was Neues, die Ideen von Heinz klingen ganz gut.

Chris

...Trähänen lügen nüccchhhhddddd....

Dabei Fällt mir doch was ein: Wer bringt diesmal MUSIK mit???

Hi Velofolks

Für euer TREFFEN 2003 geht doch nach Lauterbourg,dass liegt
an der Deutsch-französischen Grenze ganz im Nordosten des Elsasses.
Etwa 15 km südwestlich von Karlsruhe,150 km südlich Frankfurt,
230 km nördlich von Basel.Verkehrstechnisch günstig über KA-City
zu erreichen.
Der Campingplatz ist sehr groß mit Grasflächen,neben dem Camp liegt ein Badesee.
Lauterbourg ist ein sehr schöner Ort und bietet einiges.
Der Schwarzwald ist auch nicht weit entfernt,Tagesausflüge nach
Baden-Baden mit dem Rad möglich.Ca.30 km einfache Strecke.

In der näheren Umgebung von Lauterbourg gibt es sehr gutes Restaurant mit elsässischer und provencialischer Küche.
Von mir selbst getestet bei Mad. und Monsieur Paultler.

Auch die Nordvogesen sind per Rad schnell zu erreichen(20 km).
Ebenso ist das Städtchen Wissembourg ist einen Besuch wert.
Viele Fachwerkhäuser vermitteln ein typisches elsässiches Bild.

Gruß Ronald

Moin Ronald!

"Für euer TREFFEN 2003 geht doch nach Lauterbourg"

Alle, die hier Mitlesen, Mitschreiben,... sind herzlich eingeladen!!!! BIKEFREAKS haben wir's genannt, weil wir für den Edersee 2002 ein Stichwort brauchten, damit alle in den Genuß des Preisnachlasses kommen konnten (- was liegt näher, als ZAK's und MAZE's Site hier) und nicht, um eine eingeschworene Gemeinschaft zu begründen. War toll, die Gesichter, sonst hinter den Bildschirmen versteckt, mal live zu erleben und die Reisegeschichten im O - ton zu hören :-)). Deswegen Wiederholung, fanden wir, und gerne mit ganz viel neuen Leuten.

(Ich dachte, ich stell das mal klar)

Hi, weiß eigentlich jemand, wie viele Kilometer es von Berlin bis zum Edersee sind? In wie vielen Tagen könnte man es mit dem Rad schaffen (ungefähr - weil es ja unterschiedlich ist vom Leistungsniveaus her). Und wo könnte man unterwegs übernachten (Zeltplätze) ?

Gruß, Rolli

hi rolli,
sind so ca. 430km, mit Zeltplätze kann ich leider nicht dienen. Bin vor 3 Wochen vvon Wilhelmshaven aus dort vorbeigekommen, hab mich aber immer inne Büsche geschlagen
Schönen Herbstanfang wünscht
Matthias

So, wie sich dies im Moment darstellt, wird der Termin Himmelfahrt gut angenommen.

Bleibt lediglich noch den Ort zu bestimmen. Wobei sich hier der Raum Süddeutschland als Favorit abzeichnet.

Das Gute am Ederseeplatz war wohl die große Hütte. Als Schutz vor Schlechtwetter und zu sonstigem Beisammensein.

Eine ausreichend große Hütte sollte daher auch beim nächsten Treffen, unabhängig wo es letztendlich stattfindet, als Minimalforderung an einen Campingplatz zu stellen sein.

Ähäm - sorry - würde mich glatt trauen, "Mitte Deutschland" und den "Edersee" zusammenzufassen. Das bedeutet: die goldene Mitte gewinnt bis jetzt. Es sei denn, es erfolgt hier der große Protestschrei.

Preismäßig runterhandeln ist bei Wiederholungstaten ja auch noch etwas einfacher.....

Oder eben so.
War tatsächlich ein Fehler in der Interpretation. Könnte aus dem Lehrbuch sein: "Wie interpretiere ich eine Statistik zu meinen Gunsten?"

Bleibt also für den Moment festzuhalten: Termin: Himmelfaht, Ort: Edersee.

Hi Rolli!

Also ich denke mal, von Berlin bis zum Edersee musst Du schon 4 bis 5 Tage einplanen, wenn Du ausschließlich mit dem Rad fahren willst.
Das Problem ist eben, da hast Du den Harz dazwischen und die Gegend um Kassel ist auch nicht gerade flach...
Ich bin letztes Jahr von Berlin bis Halberstadt mit dem Rad gefahren und dann mit dem Zug nach Kassel und von dort nochmal ca. 50 Kilometer bis zum Edersee.Nächstes mal versuche ich es mal so einzurichten, daß ich mir 5 Tage dafür nehme und schön gemütlich dahin pedale...
Zeltplätze gibt es auf der Strecke wie Sand am Meer.
Vielleicht können wir die Strecke nächtes Jahr auch gemeinsam angehen?

Holger
http://fahrradreisen.beep.de

Gute Idee! Dann nehmen wir Süddeutschland und Schweiz zusammen und dann ist das wieder die Mehrheit. Mal ehrlich mit so wenig Rückmeldung hat man doch kein repräsentatives Meinungsbild.

Richtig!

Und ich kann mir auch nicht vorstellen, daß Andy mit sowenig Rückmeldung eine feste Buchung vornimmt.

Solllte ja nur mal ein Zwischenstand sein. Quasi die Tendenz aufzeigen.

Ich bin auch der Meinung, zu einem Radreisendentreffen sollte nicht die Hälfte der Teilnehmer oder mehr mit dem Outo kommen (müssen).
Deshalb ist m.E. ein Ort im Schnittpunkt attraktiver Fernradwege und in der Nähe eines IR-Halts gelegen, vorzuziehen.
Für den Südwesten spricht neben der Nähe CH+F auch die im allgemeinen stabileren Wetterlagen und das zeitigere Frühjahr.

Gruß aus HH,
HeinzH., der erst gestern im Rahmen des europaweiten "autofreien Tags" an der ADFC-Fahrrademo in HH teilgenommen hat.

Allgemeines Dunkeltuten?

..es wird noch gefightet...



...aber vielleicht haben wir uns bald wieder alle lieb.....



und trinken dann auf dem Bikefreakstreffen ( wo und wann auch immer ) einen Freundschaftstrunk....



Grüsse
Torsten

Hallo,
da ja eine Menge Leute für Süddeutschland gestimmt haben,
kann ich ja auch mal was in die Waagschale werfen.
Kastlhof

Ich kenn den Platz nur vom Vorbeifahren, würde ihn aber noch mal genau besichtigen.
Die Zeltwiesen sind gepflegt, es gibt einen Gasthof mit Pension ein "Matrazenlager", das wär "übernachtungstechnechnisch"
optimal, da ja nicht jeder zeltet.
Liegt direkt am Altmühlradweg, der dann nach 17 km in den Donauradweg bei Kelheim mündet.

Ich werd den Platz selbst nochmal anfahren, um genaueres in Erfahrung zu bringen, allerdings wird das erst Ende Oktober,
denn am Montag gehts nochmal auf Tour nach Sachsen.

Bei allgemeinem Interesse gerne mehr Infos über die Gegend.
Gruß Katja

Hallo Gerhard,
ich find Deinen Vorschlag bezüglich des Ortes auch sehr interessant.
Kennst Du denn einen Platz, der für unser Vorhaben geeignet wäre oder kannst diesbezüglich recherchieren?
Vielleicht finden wir ja ein schönes Plätzchen, um unsere
"Nordbikefreaks" in den schönen sonnigen Süden zu locken.

Gruß Katja

Hallo Katja,

der Kastlhof, jo mei, der liegt ja bei Ingolstadt, das ist für die Leute aus dem Norden und dem Westen weit weg.

Und wie soll Andy das organisieren, zumal sie in Lübeck wohnt? Hast Du bedacht, wieviel Vorarbeit zu leisten ist? Für ein Treffen am Edersee kann sie auf ein funktionierendes, anerkanntes Organisationsschema zurückgreifen. Außerdem hat sich der Platz bewährt, selbst bei Dauerregen.

Es ist deshalb zu fragen, ob ein Vorschlag, sich auf dem Kastlhof zu treffen, zwar gut gemeint, aber im Ergebnis kontraproduktiv (alles neu organisieren, überhaupt keine Gewähr, daß es klappt usw) ist.

Auf welche Erfahrungen willst Du zurückgreifen? Hast Du schon mal so etwas organisiert? Diese Fragen drängen sich auf, wenn man liest, daß Du ReFa bist und den Platz erst mal nur vom Vorbeifahren kennen würdest. Fasse diese Fragen als die schon erwähnte konstruktive Kritik auf und überlege Dir gut, ob Du die Sache wirklich organisieren willst; denke auch an den nicht geringen Erfolgsdruck.

Schlußendlich kommt einem dann doch wieder in den Sinn, warum nicht auf Bewährtes zurückgreifen?

Besten Gruß

Wolfrad

Hallo Wolfrad!

Also ich finde es toll,dass überhaupt mal jemand einen Vorschlag macht und sich auch sonst Gedanken über das Thema macht!

Wenn Du das dann gleich "kontraproduktiv" nennst, wer hat dann überhaupt noch Lust, irgendwann, irgendwo bei irgendwas mitzumachen????

Hallo Wolfrad,
mein Vorschlag kommt deshalb, weil eine großer Teil der Abstimmungsteilnehmer für SÜDDEUTSCHLAND gestimmt hat, hab ich aber in meinem Posting auch erwähnt.
Ich dachte, es handelt sich hier um eine Diskussion, um Ort und Zeit eines Bikefreaktreffen 2003?!
Daß andere Vorschläge hier gar nicht zur Debatte stehen, muß mir erst mal jemand sagen.


Wenn ich das organisiert habe, hab ich dann die Erfahrung.
In die Wiege gelegt bekommt man die ja leider nicht.
Das andere überles ich mal großzügig.

Gruß Katja

Stimmt!!! Neue Terminumfrage: HIER




Simmt nicht!!!


Schön, das Du helfen möchtest

Hi Katja,

wenn es in Süddeutschland stattfindet, helfe ich gerne bei der Organisation.
(ich habe schon verschiedenste Dinge (mit)organisiert, u.a. die damaligen Reiseradseminare der Gütersloher Reiseradgruppe, by the way, gibt es noch jemanden hier, der damals mit dabei war?)
ok, war vor Ururururzeiten

Viele Grüße aus dem unerträglich grauen München
Petra

Danke für das Angebot.
Sollte es dazu kommen, werde ich einen Hilfeschrei loslassen.
Gruß Katja

Hi Freeks,
Mal einen Vorschlag ob es MITTEL oder SÜDDEUTSCHLAND sein soll, wie wärs eigentlich mit 2 Treffen eins im Frühjahr und eins im Herbst
wenn alle schon von ihren Welttouren zurück sind.

Da kann dann jeder dorthin kommen, wohin er mag,
vielleicht auch zu beiden

schönen Gruß
vom
Ösi

Gerhard

Viele Ideen - das zeichnet ein gutes Forum aus.

Und dennoch: Wollen wir nicht erst mal ein Treffen auf die Reihe kriegen?

Gruß vom B.-See

Wolfrad

Bewährtes sollte man/frau nicht verändern

Nicht für ungut ,
HeinzH.

Hi Wolfrad,
wie wäre es denn wenn du mal einen Vorschlag in die Runde wirfst????
Die Kritik an denen, die versuchen etwas für die Gemeinschaft zu organisieren ist nicht angebracht.
Dein Satz in Richtung Jojo war unter aller Kanone Gerade Leute die in der Gastro arbeiten sind doch dazu prädestiniert solche Aufgaben zu
übernehmen.
Eines ist ja wohl ganz klar, bei so vielen Mitgliedern wie hier im Forum
wird es mit Sicherheit nicht jedem recht zu machen sein.

Egal ob ich die Zeit habe oder nicht,( Kunden haben sich bei mir für den Termin Himmelfahrt angemeldet)
werde ich versuchen sie einfach an den Edersee mitzunehmen.
Weil wo ein Wille auch ein Weg ist.

Gruß Gerhard Bike-Schaich

Hallo Gerhard,

noch 'n Vorschlag? Das ergibt sich doch aus meinem Beitrag, daß ich für ein Treffen am Edersee bin.

Sei nicht so eine Mimose! Ich habe schlicht übersehen, daß es einen Berufsstand mit Naturtalenten gibt . Und im Ernst: Natürlich ist der Wille und die Bereitschaft, sich einzusetzen, zu loben, denn sonst liefe nichts; aber das allein führt nicht zum Erfolg, da gehört schon mehr dazu. So ein Treffen ist eben keine reine gastronomische Veranstaltung.

Wie wäre es, wenn man sich mal mit meinen Bedenken im einzelnen sachlich auseinandersetzen würde?

Immerhin habe ich mit meiner Zuschrift die Diskussion belebt. Ist das etwa nichts?

Grüße aus Essen

Wolfrad

Wenn denn schon auf den 1. Kanzler dieser Republik verwiesen wird, möchte ich mit seinem Nachfolger fortfahren:"Maß halten" war dessen Devise.

In diesem Sinne!

"......fortfahren:"Maß halten" war dessen Devise......."

Du sagst es, Siggi:

Und die Maß gibt es bekanntlich nur in unserem südlichsten Bundesland!


Gruß, HeinzH.

"Wie wäre es, wenn man sich mal mit meinen Bedenken im einzelnen sachlich auseinandersetzen würde?"

Richtig, mit Bedenken sollte man/frau sich auseinandersetzen.

Die Bedenken gegen EDERSEE allerdings haben sich in der Zahl derjenigen, die Himmelfahrt 2002 mit dem Outo zum EDERSEE angereist sind, klar manifestiert.

Ich schreibs noch einmal (Gebetsmühle):

Ein Radreisendentreffen (noch dazu von einem Forum, in dem angeblich die meisten Grün gewählt haben) sollte an einem Ort stattfinden, der es den meisten Teilnehmer ermöglicht, ohne Outo anzureisen.

Ich bin davon fest überzeugt, daß bei einem Forumstreffen z.B. am Weser-, Elbe-, Rhein-, Main- oder Donauradweg sehr viel mehr Teilnehmer mit Bahn/Rad an bzw.abreisen.

Wenn ein solches Treffen im Frühjahr oder Herbst stattfinden soll, empfiehlt sich auch ein Blick auf die Klimakarten (teilw. in Schulatlanten) Tatsächlich gibt es Gegenden in Deutschland, in denen statistisch das Frühjahr früher beginnt und der Sommer später endet.
Der EDERSEE zählt offenbar nicht zu diesen begünstigten Gebieten wie sich Himmelfahrt 2002 eindeutig gezeigt hat. .


Sachlicher Gruß aus HH,

HeinzH.

Heuer war das Wetter aber über Himmelfahrt im allgemeinen schlecht.
Sogar in meiner neuen Heimat, welche uns als die sonnenreichste Gegend angepriesen wurde.
Wir waren zu der Zeit im Schwarzwald bei fantastischem Wetter.

Gruß aus dem sonnigen Kipfenberg
Katja

Auch für mich ist der Edersee nur mit dem Auto erreichbar. Nachdem ich letztes Jahr per Auto dort angereist bin, da ich nur für einen Nachmittag kommen konnte, habe ich einen Eindruck von der Region bekommen und würde mir diese Strecke mit Fahrrad und Anhänger nicht zumuten wollen aufgrund der Steigungen. Für mich wäre allein die Abreise vom Campingplatz zum nächsten Bahnhof (ca. 20 km, wenn ich mich recht entsinne) eine halbe Tagesreise, da ich ziemlich viel schieben müßte .

Sicher bin ich hier mit meinem "Handicap" nicht der Maßstab, aber ich fände es schön, wenn im nächsten Jahr auch radreisende Familien dabei wären. Den Vorschlag für ein Treffen an einem Radfernweg finde ich für mich (und vielleicht auch für andere Kinderanhänger-Ziehende) auch günstiger.

Vorschlag (rein eigennützig, klar! ): die Ecke um Hannoversch Münden: Weserradweg, Werraradweg, Fuldaradweg, Bahnanbindung (...und die A 7 ist auch nicht weit weg ).

radfahrende, bahnfahrende, autofahrende, grünwählende Grüße
Tine

"Den Vorschlag für ein Treffen an einem Radfernweg finde ich für mich (und vielleicht auch für andere Kinderanhänger-Ziehende) auch günstiger." schrieb Tine

Nicht "nur" für die Familien wäre ein Forumstreff an eher flachen Fernradwegen gut. Es ist unbestritten, daß selbst anerkannte "Bergziegen" mit welchem Rad auch immer, auf flachen, gut ausgeschilderten Strecken mehr Kilometer pro Zeiteinheit zurücklegen.

Damit wird das "Fahrrad-Tagestouren-Einzugsgebiet" eines Forumstreffens erheblich größer als an einem Ort "zwischen den Bergen bei den sieben Zwergen ".

Gruß aus HH,
HeinzH.

Hallo,
bevor ich für 2 Wochen weg bin noch schnell ein paar Infos zu meinem Vorschlag unter den Gesichtspunkten beurteilt, die Heinz vorgeschlagen hat.
Genaueres zum Platz kann ich erst Ende Oktober sagen.
In der Ecke gibt es drei Campingplätze, die man in Betracht ziehen könnte.
Auf einem von denen hab ich schon übernachtet, der eignet sich weniger gut für unser Vorhaben.

Riedenburg

Radweganbindung:
Altmühlradweg , mündet 17 km östlich in den Donauradweg,
der in Richtung Ingolstadt (ca.50 km), Neuburg, Donauwörth etc. etc. und in der anderen Richtung nach Regensburg (56 km) Passau, Wien etc.führt.


Der Altmühlradweg führt in der anderen Richtung weiter über Eichstaett, Pappenheim, Treuchtlingen, Gunzenhausen bis nach Rothenburg o.d. Tauber.
In Beilngries(ca. 30 km von Riedenburg) geht der 5 Flüsse Radweg ab, der über Neumarkt i. d. Oberpfalz in Richtung Nürnberg führt.
Von Kinding(ca. 40 km von Riedenburg) führt der Nürnberg- Rothsee-Altmühltalradweg
in Richtung Nürnberg.

Die Radwege sind allesamt familienfreundlich und Kinderanhängertauglich.

Zuganbindung:
Über Regensburg oder Ingolstadt kann man mit dem Zug anreisen.

Autobahn:
A9 Nürnberg München Abfahrt Kinding

Ausflugmöglichkeiten/ Sehenswürdigkeiten:
Befreiungshalle Kelheim
Kloster Weltenburg mit der gigantischen Naturkulisse, dem Donaudurchbruch
Tropfsteinhöhle Schullerloch
der alte Ludwigskanal
Schloss Prunn steile Auffahrt-super Aussicht
Burg Randeck auch steile Auffahrt- noch schönere Aussicht
in Riedenburg ein Kristallmuseum mit Faßlwirtschaft
ein wunderschöner Gebirgsbadesee namens st. Aghata
und das alles eingebettet in eine wunderschöne Juralandschaft

Hier ein paar links zu Bildern von der Gegend

]Bild vom Donaudurchbruch Weltenburg

Kelheim Befreiungshalle

Altmühlradweg bei Riedenburg

Holzbrücke bei Esslingen

Ich hoffe, ich konnte Euch unsere Gegend ein wenig schmackhaft machen.
Wär nett, wenn noch mehr Vorschläge kommen würden.
Es könnte ja jeder mal seine Heimat nach Bikefreaktreffentauglichkeit abchecken.
Gruß aus dem sonnigen Kipfenberg
Katja

Auch wenn ich letztes mal nicht dabei war und für mich ein Treffen an der Altmühl viel näher wäre, möchte ich doch eine Lanze für den Edersee brechen.
Soweit ich weiß, liegt der Platz an (mindestens) einem der hessischen Fernradwege sowie an einem Fluss (Eder), so dass sich sicher auch einigermaßen "flache" Tagestouren organisieren lassen. Der nächste Bahnhof ist 20km, also nur rund eine Fahrradstunde entfernt (okey, die von Tine geschilderten Umstände sind da natürlich nicht berücksichtigt , aber vielleicht lässt sich in einem solchen Fall eine Transporthilfe organisieren).
Auch dass das ganze in hügeliges Gelände eingebettet ist, sehe ich nicht als Nachteil. Ich denke, für die meisten ist nicht so entscheidend, wie und wohin man vom Treffpunkt aus fahren kann, sondern das Wichtigste ist das Treffen an sich, das Kennenlernen anderer Forumsteilnehemr, Erfahrungsaustausch und Geselligkeit. Und da hat sich, wenn man den Erzählungen vom Frühjahr glauben kann, der Platz am Edersee rundum bewährt. Und die zentrale Lage ist sicher auch ein nicht zu vernachlässigender Vorteil. Es wäre für mich ziemlich ungünstig, für die paar Tage mit dem Rad per Bahn bis nach Norddeutschland zu fahren, und für die Norddeutschen ist Süddeutschland wahrscheinlich genauso ungünstig.
Trotzdem möchte ich Katjas Vorschlag nicht gleich von vornherein verwerfen. Es müsste aber auf jeden Fall geklärt werden, ob einer der beiden erwähnten Campingplätze geignet ist (einen von den dreien hat sie ja selber schon als wenig geeignet bezeichnet). Soweit ich die Landschaft dort kenne, ist sie auch nicht direkt flach , wenn man nicht gerade den Fluss entlangfährt (siehe auch die Hineise von Katja - zweimal "steile Auffahrt"). Was die Bahnanreise angeht, so ist Ingolstadt bzw. Regensburg mit ja ca. 50km schon recht weit weg. Wenn ich das richtig sehe, sind Saal a.d. Donau (an der Bahnlinie Regensburg-Ingolstadt) und Beratzhausen (Regensburg-Nürnberg) so in etwa die nächstgelegenen Bahnhöfe, in ungefähr 20km Entfernung von Riedenburg. Von Beratzhausen nach Riedenburg dürfte es aber alles andere als eben sein .
Schön ist es im Altmühltal sicherlich. Und Kloster Weltenburg ist auf jedenfall ein schönes Ausflugsziel, nicht nur wegen dem hervorragenden Bier

Schöne Grüße von der (von Riedenburg aus gesehen) diametral gegenüberliegenden Seite des 5-Flüsse-Radrundwegs.
Andreas

Hallo Katja,

Du kannst einem ja die Ecke richtig schmackhaft machen! Danke für Deine Mühe, die Informationen zusammenzustellen.

Ich meine, da muß ich wirklich mal hinfahren, und radeln kann man da ja auch ...


Ich auch. Und Dir/Euch einen schönen Urlaub.

Es grüßt Wolfrad, der heute keine Diskussion mehr anstößt.

Ach, übrigens: In Wolfradshausen gibt es leider keinen Campingplatz.

Auch ich war letztes Jahr nicht dabei, weis im Moment auch nicht wo der Platz genau liegt. Bin dieses Jahr aber auf ner Nord-Südtour am Südufer des Edersees langgeradelt. Wirklich ne herrliche Gegend. Trotz erheblicher Knieprobleme die ich hatte (hat nichts mit der Flasche zu tun ) und übermässig Gepäck (hieran wird noch gearbeitet) war dieser Abschnitt mit der schönste und angenehmste Teil der Tour. Wie es mit der Anbindung von Bahn ist kann ich jedoch nicht beurteilen.
Aber ich denke auch daß nicht nur ausschließlich mit Bike/Bahn sondern auch mit Auto angereist wird und somit im Vorfeld ein evtl. Gepäck und/oder Kindertransfer organisiert werden kann.
Warten wir's ab, die Mehrheit wird sich entscheiden und keiner sollte sauer sein weil sein Wunschziel/zeitpunkt nicht zum Zuge kommt.

Friedliche Grüße an alle,
Matthias

" Ich denke, für die meisten ist nicht so entscheidend, wie und wohin man vom Treffpunkt aus fahren kann, sondern...." schrieb Andreas

Schon vergessen?





Oder glaubt hier wirklich jemand, die (die Flut verursachenden) Klimaveränderungen hätten überhaupt nichts mit dem Auto zu tun?

Das private Mobilitätsverhalten ist letztlich Privatsache. Als "Veranstalter" zumal in einem Radforum sollte man jedoch bei der Standortwahl einer Veranstaltung verantwortungsvoll darauf achten, daß Bedingungen vorherrschen, die nicht viele Teilnehmer auf das Auto zur Anreise zurückgreifen lassen.

Fernradwege, möglicht mehrere und eine gute Bahninfrastruktur (IR/IC, Taktfrequenz) sind dafür eine Voraussetzung.

rot grün gewählt zu haben (siehe Forumswahl) genügt der Umwelt nicht.

Man/frau kann nur selten etwas Großes für die Umwelt tun, aber tausendmal etwas Kleines.
Ein ganz kleiner Schritt wäre eine Standortwahl, die zu einer Fahrrad-/Bahnquote für die An- Abreise von fast 100% führt.

Gruß aus HH
HeinzH.,
dessen Job es ist, das Mobilitätsverhalten von MitarbeiterInnen zugunsten von ÖPNV, Fahrrad und Fahrgemeinschaften zu verändern.
Zugegeben: Nicht "nur" wegen der Umwelt......

Du bist deiner Zeit voraus - letztes mal war dieses Jahr



Knieprobleme ohne Alloholl, gibt's das?

Andreas

Hallo Heinz,
"wie und wohin man vom Treffpunkt aus fahren kann"
damit meinte ich nicht die An-/Abreise, sondern die Möglichkeiten von Tagestouren vom Ort des Treffens aus, ob flach oder bergig (darauf bezieht sich das "wie") und welche Sehenswürdigkeiten es in der Nähe gibt (darauf bezieht sich das "wohin").
Was An-/Abreise per Bahn und Rad betrifft, bin ich völlig deiner Meinung, und so manchem in meiner Umgebung gehe ich damit auch ziemlich auf die Nerven...
Ich könnte auch gar nicht per Auto anreisen, weil ich so ein Ding gar nicht besitze.

Gruß nach HH
Andreas

Moin Heinz.

sei mir nicht böse, aber bei Dir liest es sich immer so als ob Du Wasser predigen und Wein trinken würdest.

Auf der einen Seite das Auto verteufeln, deshalb Fahrradfahren und ÖPNV propagieren, und auf der anderen Seite aber direkt existentiell vom immer mehr zunehmenden und ökologisch ebenfalls sehr bedenklichen Luftverkehr abhängig sein.

Soll kein persönlicher Angriff sein, sondern lediglich eine auf Tatsachen gestützte Feststellung.

Ich schreibe jetzt den 100. Beitrag in diesem Thread.
Krieg ich jetzt ne Flasche Sekt?
Auch für uns ist das ein Zwiespalt.
Mein Mann verdient unseren Unterhalt auch in der Automobilindustrie
(Audi).Ne Menge Leute in Deutschland leben von der Autoindustrie.
Die Dosis macht das Gift.
Auto ja, unnötige Fahrten nein. Man sollte einfach viel verantwortungsbewußter damit umgehen.

Gruß Katja

Ja, endlich wieder ein Thread mit über 100 Beiträgen
Hatten wir schon lange nicht mehr, denke ich!
Ich hätte 'ne Flasche Sekt hier...

Andreas

Ich bin aber wählerisch, welche Marke ist es denn?
Katja

Ja, von mir.

Wolfrad

Auf dem Etikett steht:

Brut Impérial
Moet & Chandon
Champagne
Épernay - France


Hab ich mal geschenkt bekommen.
Andreas

Nee, Leute!

Jetzt bloß nicht vom Thema ablenken!
Von mir bekommt JoJo jedenfalls ein Paar extra große Boxhandschuhe.

Ok, die verkauf ich, da krieg ich ne Menge Flaschen
Rotkaeppchen Sekt
halbtrocken
Saale-Unstrut
Deutschland

Mit dieser Ausbeute und Wolfrads Flasche mach ich mit Andy dann ein Saufgelage, denn sie hat ja schließlich den Thread angeleiert.
danke an die edlen Spender
Katja

Noch'n Jubiläumsbeitrag - mein vierhundertster
Darf ich dafür mitsaufen ?

Andreas

Lieber Andreas,

ich hab Deine Formulierung dreimal gelesen und sie dreimal so verstanden, wie ich sie verstanden habe. Tut mir leid , Andreas.

Tatsache ist allerdings auch, daß die Autoquote bei EDERSEE1 nach den Schilderungen und den Fotos nicht gering war.

"Ich könnte auch gar nicht per Auto anreisen, weil ich so ein Ding gar nicht besitze."

Ich hab mich 1994 von der eigenen Blechdose dank CarSharing (auch) befreien können.-

Folgende Forumstreffsorte sind bisher hier angesprochen worden:

EDERSEE

Oberdorla

Nähe Karlstruhe/Elsaß

Kehl

Titisee

Tauber(radweg

Lauterbourg (F, Elsaß)

Kastlhof

Hannoversch-Münden

und im Januar von Jürgen vor der Entscheidung zu EDERSEE 1:

Odernheim

Das nur mal so zur Erinnerung.

Gruß,
HeinzH.aus HH

Na meine Flasche ist leider schon leer Das Knie hat sich deshalb auch schon gut erholt

Glückwunsch an alle "DOPPELNULLER"

Ist schon gut, Heinz . Hab mich vielleicht ein wenig missverständlich ausgedrückt.

Andreas

Das müßte ich erst mal mit meiner potentiellen
Saufpartnerin absprechen, so alleine kann ich das nicht entscheiden.
Aber dann kriegen wir wahrscheinlich den MOET nicht-oder?
Katja

Danke Matthias


Gruss von James Bond

"Flasche leer"? Schade
Danke für die Glückwünsche.
... und damit ist die DOPPELNULL bereits Geschichte

Danke Heinz,
war mir gar nicht so aufgefallen, die vielen Vorschläge (in meinem Eifer).
Der Elsaß wär schon schön, hab früher(was bin ich alt ) mal für einen Unternehmer aus Mariental bei Haguenau gearbeitet und den Flammekuchen (hmmmm ) schätzen gelernt.

Gruß Katja

Doch Katja, den kriegt ihr schon, wenn ich auch ein Gläschen abhaben darf

Andreas

"...das Auto verteufeln..."

Moin Siggi,

verteufelt wird hier von mir nichts, bin auch hin und wieder eingedost unterwegs (CarSharing), ich bin nur der Meinung, daß ein Radreisendentreffen....... Ich wiederhol mich (nicht).

Willst du damit sagen, daß auch MitarbeiterInnen von Chemiebetrieben, Kernkraftwerken, Schweinezuchtfabriken usw. privat/dienstlich nicht im Umweltschutz aktiv sein dürfen?

Ich bin im Übrigen der Meinung, daß das Auto ist eine feine Sache sein kann, wenn es sinnvoll eingestzt wird, sonst wird es zum Outo.

(Kollektiver) Luftverkehr vs. (individueller) Autoverkehr

Dieses Thema ist m.E. zu "fett" um hier ausdiskutiert zu werden.

Gruß erstmal nach FL

HeinzH. aus HH, der sich jetzt erst einmal ein Glas Rotwein an den PC holt. (Eigentlich wollt ich "Frontpage" üben....)

Zum Wohl Siggi, oder ziehst du jetzt Flens vor?

Schon gut, Heinz.

Ich ärger mich immer mit ACCESS. Treibt bei mir wie Du richtig erkannt hast den Flensi-Konsum in bisher unerreichte Höhen.

Ich kapiere nicht, wie Du darauf kommst, den Edersee permanent zum Autofahrermeeting zu machen. Von den 50 Leuten waren 4 oder 5 mit dem Wagen da, unter anderem aus wohl verständlichen Gründen die Organisatorinnen.

Von 4 Tagen waren nur 2 Tage Regen - die allersdings fototechnisch überdimensional festgehalten wurden ;-)))

Die Eder fließt direkt in den Zeltplatz, hessische Radfernwege kreuzen da gleich drei auf, dichter als die Bahnhöfe, wie sie da sind, denke ich, brauchen REISEradler sie nicht.

Ich weiß nicht, ob ein Reiseradlerforum der Ort ist, um Anti - KFZ - Kampagnen zu starten. Und Missionieren finde ich sowieso nicht angebracht.

Hoffentlich nicht

Hallo Andy und alle anderen Bikefreaks!
da ist man mal ein paar Tage nicht im Forum und schon wird ein neues Radlertreffen geplant.
Das find ich klasse. Bin bestimmt auch wieder dabei. Himmelfahrt ist für mich sehr ok.
Leider kann ja immer irgendjemand nicht.
Ich bin letztes Jahr mit der Bahn zum Edersee gekommen und fand das (mal abgesehen von der wirklich ewig laaaaaaaaaaaaangen Verspätung auf der Rückfahrt) auch recht komfortabel.

TINE.: die 20 oder 30 km vom Bahnhof waren sehr gut zu fahren. Ich kann mich nur an wenige Steigungen erinnern. Man könnte sich ja auch am Bahnhof treffen und dein Gepäck auf mehrere Räder verteilen. (Wenn da noch Platz ist.) Oder einen Treffpunkt mit den 1 bis 2 Autofahrern am Bahnhof abmachen.
Ich glaube, es würde schon eine Lösung geben, die auch familienverträglich ist.
Bin ja mal gespannt, auf was sich hier geeinigt wird.

Übrigens bin ich im SOmmer in Kanada nur ganz knapp an einer echten und originären Bingoveranstaltung vorbeigeschrammt. Musste natürlcih gleich an den Edersee denken.

Eine dicken Dank schon einmal nach Lübeck an Andy. Schön, dass du dich wieder drum kümmern möchtest.

Einen schönen sonnigen Oktober wünscht euch allen Petra

Moin Andrea,

dank des hervorragenden Organisationsteams wurde das Forumstreffen 2002 ohne jeden Zweifel zu einem vollen und nachhaltigen Erfolg !

Ich frage mich, wieviele weitere potentielle TeilnehmeInnen seinerzeit nach zwei schnellen Blicken auf die betreffende ADFC-Karte und auf den Fahrplan ihre Teilnahme abgehakt hatten.

Spekulativ ist die Frage zu stellen, wieviele Forumsmitglieder gekommen wären, wenn das Treffen beispielsweise direkt an Deutschlands bedeutensten Radfernweg, dem Weserradweg, angesagt gewesen wäre.

Die drei Radfernwege, die am Edersee vorbeiführen, sind eher nicht geeignet, (am angebrochenen Tag) mal eben 80 - 140 km mit 20kg Gepäck auf der An-oder Abreise "zu machen". O.k., der eine oder die andere aus diesem Forum machen das "mit links" .

".....Von den 50 Leuten waren 4 oder 5 mit dem Wagen da,...."
Na, dann hatte der Bahnhof Korbach ja seinen großen Tag

" Ich weiß nicht, ob ein Reiseradlerforum der Ort ist, um Anti - KFZ - Kampagnen zu starten. Und Missionieren finde ich sowieso nicht angebracht."
Ich mag emotionale Menschen !

Da Du ja zu Beginn dieses Threads eine völlig neutral abgefaßte Meinungsumfrage bezüglich der Örtlichkeit gestartet hast, liegt es mir völlig fern, Dich als eine der erfolgreichen Macherinnen von EDERSEE 1 zu kritisieren.

Nichts für ungut,
Gruß aus der benachbarten Hansestadt,
HeinzH.

P.S.
"Die Eder fließt direkt in den Zeltplatz..."
Das ist ja das von mir angesprochene (missionierte?) Problem

Oder mit Kette rechts?

Gruß aus Essen, wo die Ruhr rein- und rausfließt

Wolfrad


PS: Der Link klappt bei mir nicht

HAI,

setzt einfach ein WWW. davor

Wer suchet der findet!!
Thomas

Hallo Ihr,
Ich verabschiede mich hiermit für 2 Wochen aus der Diskussion.
Unsre "Gäuler" stehen gepackt in der Garage und scharren mit den Hufen.

Ich wünsch mir für diese Diskussion etwas mehr Gelassenheit, nicht daß ich wiederkomm und Ihr habt Euch die Köppe eingeschlagen.

Seine Argumente kann man ja auch weniger absolutistisch zum Ausdruck bringen.
Es gibt nun mal verschiedene Ansichten, auch unter Gleichgesinnten.
Die Abstimmungen werden zeigen, wo die Mehrheit hin will.
Den Standort Edersee so runterzumachen find ich nicht gut.
Gegen jeden Ort wird es irgendwelche Bedenken geben und das muß jeder für sich ausmachen.
seid alle ganz lieb gegrüßt
Katja
leben und leben lassen

Du wirst albern, Heinz!

Irgendwie kommt mir das vor wie bei Karnickelzüchter e.V. Jahreshauptversammlung. Eine macht sich die Arbeit und alle anderen diskutieren und meckern. Lebt Ihr eigentlich noch bei Mama oder in einer Studenten WG? Relativitätstheorie theoretisch beweisen können ist eine Sache; Klo saubermachen. Müll runterbringen und Abwasch erledigen eine andere
Gründet Ausschüsse, formt Expertengremien und vor allem: Besucht doch mal wieder einen Kindergarten, es wird Euch gefallen

Aku

na ja, das bringt uns doch nicht weiter.

Bis jetzt haben wir erstmal eine Option (Edersee), die auch bei Regenwetter passt.
Die anderen beiden Plätze, die Katja vorgeschlagen hat, müssen erst noch überprüft werden.

Die Frage lautet doch schlicht, wo gibt es sonst noch Campingplätze, die den verschiedenen Kriterien gerecht werden.

Also Vorschläge her.... jeder fühle sich aufgerufen seine Umgebung zu screenen. (in Süddeutschland kann ich einiges beim Vorbeifahren -mit dem Auto - checken.
denn was nutzt uns ein pro für die Antarktis
wenn dort keine warme Hütte zu finden ist.
Viele Grüße aus dem sonnigen München
Petra

Hi Petra,

ich war leider nicht dabei, aber da Du ja dabei warst, kannst Du mich vielleicht aufklären, um was es sich dabei genau gehandelt hat? Ich komme nämlich aus Gütersloh, und ich habe in einem Buch über Reiseräder mal die "legendäre Tourengruppe Gütersloh" erwähnt gefunden. Aber Google und sonstige Info-Quellen, die ich so kenne, spucken leider nichts darüber aus.
Kannst Du mich aufklären?

Gruß

Antje

na ja, was bringt uns Deiner Meinung nach denn weiter?
Erstmal Matetee trinken und abwarten, damit irgendwer die Arbeit macht?
Ich hab ja nichts gegen konstruktive Kritik, auch Vorschläge machen ist nützlich. Mein Traumziel ist in Norwegens Bergen, aber das wird dann ein Treffen für mich allein vermute ich mal. Was willst Du mit den 935 anderen Vorschlägen, abstimmen oder auslosen? Und dann? Sind wieder einige nicht zufrieden weil es zu weit weg ist oder zu hoch in den Bergen oder zu stürmisch am Meer.
Vermutlich wirds aber doch wieder so wie immer, der frauliche Mutterinstinkt wird uns Männern ein einfaches Wochenende ohne Arbeit bescheren.Wetten? Ich mag ganz gern Lasagne, oder wenn Du kochen kannst auch Spaghetti. Die müssten dann aber perfekt sein.
Aku Pascha

... sorry, aber bei mir kocht der männliche Part.
Schmeckt einfach besser.

Wenn kein anderer Platz ausser Edersee auftaucht, dann hat es sich IMHO mit der Ortswahl.
Wobei ich wie gesagt gerne beim Abklären der Tauglichkeit von Plätzen in Süddeutschland behilflich wäre.

ciao
Petra

antje: wegen Gütersloher Reiseradgruppe habe ich dir eine Mail geschrieben.

schade.
Kannst Du wirklich keine Spaghetti kochen?
zum Glück sind hier noch mehr Frauen im Forum, wenn ich selber kochen muß kann ich auch nach Norwegen fahren
Aku

die hauptsache ist doch, dass das treffen stattfindet und nicht wo, oder?

vielleicht hilft es, wenn jeder der einen ernsthaften und gut dokumentierten vorschlag hat, diesen bis zu einer frist (vielleicht ende oktober?) in einem dafür neuen thread präsentiert und am ende dieser frist eine abstimmung ausgerufen wird für z.B. eine woche in der alle präsentierten vorschläge zur abstimmung kommen. so wie bisher kommen wir jedenfalls nicht weiter und ich muss sagen, ich finde es etwas ermüdend und nebenbei demotivierend für die (andy), die was organisieren wollen.

der erfolgreiche vorschlagende könnte dann ja gleich auch die hauptorganisation übernehmen

ansgar

Hallo allerseits,

da ist man mal für eine Woche nicht da, und schon braucht man zwei Tage, um alles Neue zu lesen und auf den aktuellen Stand zu kommen!

Es ist ja teilweise eine richtige Schlacht um Zeitpunkt und Austragungsort !

Zum Zeitpunkt:
Bei mir ist es wie sicherlich bei anderen auch, dass eine konkrete Planung für's nächste Jahr noch gar nicht existent ist. Für die Vorbereitung brauchen die Organisatoren aber genügend Vorlauf. Ich glaube, da hilft nur, einfach einen Termin festzulegen, und zwar schon jetzt. Sonst füllen sich nämlich auch bei denen die Terminkalender, die jetzt noch flexibel sind.

Zum Ort:
Bewährtes zu wiederholen ist sicherlich weniger riskant und spart auch Aufwand. Also sollten die, die sich die ganze Arbeit mit der Organisation machen, auch das letzte Wort haben.
Es wird sowieso nicht möglich sein, die vielen verschiedenen Vorstellungen unter einen Hut zu kriegen. Wenn es zum kommenden Treffen ein paar Leute mehr sind (wieviele waren es denn eigentlich dieses Jahr ??), ist das schon ein grosser Erfolg.
Ich mache jetzt hier keinen neuen Vorschlag, obwohl selbst Deutschlands Mitte von uns aus gesehen gehörig weit weg und eine Anreise für ein Wochenende doch etwas stressig ist. Zukünftig könnte man ja mal drüber nachdenken, ob es sinnvoll ist, den Staffelstab weiterzugeben an andere Organisatoren und damit evtl. einen anderen Ort. So würde das Publikum sicherlich auch etwas wechseln und es hätten auch die Bewohner am Rande der Galaxis mal eine Chance teilzunehmen .

@HeinzH:
Deine Verknüpfung von Hochwasserbildern und Ort des Treffens finde ich etwas gewagt.
Mit dem entsprechenden Bewusstsein wird man unabhängig vom Ort versuchen, möglichst umweltschonend hinzukommen. Mit dem gleichen Argument könnte man die gesamte Mobilität anprangern und damit auch das Bahnreisen. Die Konsequenz wären lauter kleine Bikefreaks-Treffen mit einem Einzugsgebiet in der Grösse einer Fahrrad-Tagestour.

@Andy und alle Organisatoren:
Lasst Euch vom Gemecker nicht kleinkriegen und verliert nicht den Spass dran !

Gruss, Matthias

Ich gebe zu dem Termin außerdem zu bedenken, dass da der erste Ökumenische Kirchentag in Berlin stattfinden wird. Da werden sich so rund 100-150 K Menschen rumtreiben, vielleicht auch potenzielle Bike-Freaks-Treffen-Kommende (wie ich).

Ich unterstüzte also einen anderen Termin!

Knase

Du spielst jetzt sicher auf die Freiheit der Religionsausübung an.

Und zwar dahingehend unter Druck, Zwang und Fehlplanung des Radlertreffens an der Teilnahme in Berlin gehindert zu werden.

Da fällt mir ein: Himmelfahrt ist ja auch sogenannter Vatertag. Und dieses Jahr bin ich dazu verdonnert, den Leiterwagen zu ziehen.
Ich plädiere also auch für einen andern Termin.

Ähhhm, hallo? Was geht? Ich wollte eigentlich keine Menschenrechts-/Grundrechtediskussion anleiern, sondern lediglich auf einen Terminkonflikt hinweisen, der möglicherweise auch andere Menschen denn mich betrifft. Anspielungen liegen mir fern bzw. dann werden sie schon deutlich. Und mein Recht auf freie Religionsausübung lasse ich mir auch nicht nehmen. Möge jeder nach seiner Facon glücklich werden, um es mit Friedrich des Großen Worten zu sagen. Dir dann viel Spaß beim Koma-Saufen am sog. Vatertag. Schade, dass Männer offenbar ihr Mann-Sein über Sauftouren definieren müssen.

Knase

Hallo!

Also...wenn man sich die Umfrage von Andy neuerdings mal anschaut, ist ja was ganz erstaunliches passiert...Es gibt plötzlich eine Mehrheit für Süddeutschland.....

Komisch ist allerdings, dass die Zahl derer, die abgestimmt haben auf einmal sprunghaft angestiegen ist.Waren es lange Zeit so um die 40 Leute, sind es plötzlich schon über 70? Wie kommt das denn? Geht hier alles mit rechten Dingen zu?

Wenn es Süddeutschland wird,von mir aus.kein Problem.Aber ich habe den Verdacht, und seid mir nicht böse, dass ein ganz schlauer einfach mehrfach abgestimmt hat?

Und warum stimmen bei Andy mehr als 70 Leute ab und in der Umfrage "Zusammenfassung Ort" erheblich weniger? Übrigens gibt es da noch eine Mehrheit für den Edersee....

Ansonsten ist es vielleicht jetzt einfach noch zu früh, eine Entscheidung zu fällen.Man merkt ja auch, dass die Diskussion langsam einschläft...

Also dann...

Hallo Holger,
in 34 Tagen hat die Gemeinde 30 neue Einwohner bekommen, diese sind alle wahlberechtigt.
Haben alle Neuankömmlinge für S-Germanien gestimmt geht die Rechnung schon wieder auf, da soweit ich informiert bin jeder Registrierte nur einmal seine Stimme abgeben kann .
Da aber Mitteldeutschland und Edersee wohl als Eins gewertet werden sollte ist hier nach wie vor die Mehrheit.
Man sollte sich evtl. darauf einigen welche Abstimmung nun eigentlich die ist, die irgendwann als Anlass zu einer endgültigen Planung genommen wird. Es könnte sonst hinterher von einigen wieder so ausgelegt werden, daß hierbei das bevorzugte Ergebnis benutzt wird. Wie auch immer die Entscheidung ausfallen wird, werde ich versuchen Ort und Termin einzuplanen. Sollte der Teilnahme etwas im Wege stehen, so hab ich eben Pech und ärgere mich für mich allein. Ich werde meinen Frust nicht hier breit treten (damit will ich niemanden persönlich angreifen)

Gruß @ alle
Matthias

Hallo Holger,
wenn du dir die Beiträge vom 23.09. anschaust (du hast da auch selber einen geschrieben ) siehst du, dass auch damals Süddeutschland die meisten Einzelstimmen hatte, aber weniger als Mitte Deutschland und EDERSEE zusammen. Daran hat sich gar nichts geändert! Man kann auch nur als registriertes Mitglied abstimmen, und dann auch nur ein einziges mal, kannst es ja mal ein zweites mal probieren. Ich habe die Anzahl der Stimmabgaben mitverfolgt und habe übrigens keinen sprunghaften Anstieg in jüngster Zeit bemerkt.
Ich denke auch, es ist zulässig, Edersee und Mitteldeutschland zusammenzufassen. Unter "Edersee" stimmen die, die unbedingt wieder dorthin wollen, unter "Deutschland Mitte" die, für die die Mitte Deutschlands das entscheidende ist, aber weniger der genaue Ort. Die dürften dann aber auch nichts gegen Edersee einzuwenden haben, denn der liegt ja auch in der Mitte Deutschlands.
Und dass hier öfter abgestimmt wurde als in der "Zusammenfassung" könnte vielleicht einfach daran liegen, dass sich hier eine lebhafte Diskussion entwickelt hat und deswegen dieser Thread meistens ganz oben zu finden war.

Andreas

"Man merkt ja auch, dass die Diskussion langsam einschläft..." schrieb HolgerT

Nun ja, wer diese oder jenen persönlich kennt weiß allerdings, daß die Diskussion keineswegs eingeschlafen ist. Sie findet allerdings weniger forumsöffentlich statt, sondern vielmehr per PM oder Telekom- was ja nichts Schlimmes ist.

Wer sich darüber hinaus den Luxux eines Gedächtnisses erlaubt oder alternativ dazu alle zu diesem Thema geschriebenen Beiträge durchliest wird feststellen müssen, daß sich der eine oder die andere, die zunächst Sachliches eingebracht hatten, aus der öffentlichen Diskussion verabschiedet haben, nachdem klar wurde.....

Wer will denn schon als "Meckerer/in" dastehen.

Gruß aus Münster
HeinzH.

Hi Holger,

hab mal nachgeschaut, alles korrekt. Also ein repräsentatives Ergebnis ohne Wahlbetrug

"....oberste Priorität meines Beitrages war daß die Umfrage wieder oben ersscheint, wollte niemanden auf die Füsse treten...."
schrieb Radmatz zum Thema "Bikefreakstreffen, Termine"

Nach drei Tagen Dunkeltuten ist es an der Zeit, daß auch dieser Thread mal wieder oben erscheint.....

Gruß aus Hamburg,
HeinzH.

Hallo Matthias,

das die Wetterkapriolen der letzten Jahre und damit auch das aktuell Hochwasser unnormal sind, ist in der Fachliteraratur unbestritten.

Unbestritten ist es auch, daß in Europa zumindestens, die Emmissionen der Industrie dank Umweltauflagen (und Pleiten ) zurückgegangen sind. Was nicht zurückgegangen ist, sind trotz moderner Technik die Emmissionen des Straßenverkehrs. Dies hat mit dem starken Zuwachs dieser Verkehrssparte zu tun.
All das habe ich mir nicht aus den Fingern gesogen, man kann das alles nachlesen, auch findet u.a. zu diesen Themen in HH ein Klimakongress statt.

Die Bahn als Reiseverkehrsmittel steht ökologisch betrachtet, relativ gut da, auch wenn ein beträchtlicher teil des Bahnstromes in KKW´s erzeugt wird.

"@Andy: Lasst Euch vom Gemecker nicht kleinkriegen und verliert nicht den Spass dran !" schriebst Du

Gemecker habe ich eigentlich keines gelesen, fast nur konkrete Vorschläge.

Niemand derjenigen, die sich als OrganisatorInnen angeboten haben, hat (jedenfalls forumsöffentlich) geschrieben, daß er/sie nur ein Treffen an einer bestimmten Lokation (mit-)organisieren würde.

"Es ist ja teilweise eine richtige Schlacht um Zeitpunkt und Austragungsort !" Na jaaa, Matthias...

Nachdem Süddeutschland und das in der Mitte Deutschlands gelegene Edersee fast Kopf an Kopf liegen, wäre es vielleicht an der Zeit eine weitere Alternative aufzuzeigen:

Nachdem im Jahr der offiziellen Eröffnung des Elberadweges durch das Hochwasser auch die größten Einnahmeverluste entlang dieses Fernradweges zu verzeichnen sind, wäre ein Forumstreffen zwischen Torgau und Pirna angezeigt. Weniger wegen der Euros, die im Land blieben, vielmehr wegen der Multiplikatorenwirkung eines Forumstreffens am Elberadweg für den Elberadweg.

Ich bin 1994 entlang der Elbe von HH nach Tschechien gereiseradelt und kann mich an gute, z.T. auch noch im Aufbau befindliche Campingplätze erinnern...
Ich weiß natürlich nicht, in welchem Zustand diese (nach der diesjährigen Flut) im Frühjahr 2003 sein werden...

Ich kann mich auch erinnern, das hinter Riesa irgendwo die ersten Weinberge zu sehen waren, ergo müßte es klimatisch doch eher milde sein (?)

Die südlich Elbe ist Bahn-verkehrsmäßig gut erschlossen, auch nach Süddeutschland hin. München-Dresden war schließlich einmal einer der wichtigsten Magistralen in Deutschland.

Von Süden und von Norden her könnte jede/r nach Herzenslust frei entscheiden, wieviele Fahrradkilometer er entlang der Elbe vor oder nach dem Forumstreffen noch zurücklegen möchte. Denn: Aus fast jeder Stadt entlang der Elbe (außer dem bahnlosen Havelberg) hätte er oder sie eine gute Bahnanbindung von zu Hause oder nach Hause.

Da man nach meiner Erfahrung von 1994 selbst mit einem Upright entlang der Elbe viele Tageskilometer zurücklegen kann, wäre das (reine) Fahrradeinzugsgebiet auch relativ groß.

Aber wie gesagt, den voraussichtlichen Zustand der Campingplätze entlang der Elbe 2003 kann ich nicht einschätzen....


So, genug des Dunkeltutens,
Gruß aus Hamburg,
HeinzH.

Hallo Heinz,



... Jahre später .....


Bei allem Verständnis für Diskussionen und und für das Bedürfnis des Einzelnen an Entscheidungen teilzuhaben, bin ich bei diesem Thema mittlerweile der Ansicht: genug diskutiert, genug vorgeschlagen. Es sei denn, wir bemühen uns darum einen Termin und einen Ort für unsere Kinder oder Enkel festzulegen

Beim letzten Treffen war ich leider nicht dabei. Die Reaktionen der Teilnehmer waren jedoch ausnahmslos positiv, so daß die Vermutung nahe liegt, daß die Organisatoren ihre Sache sehr gut gemacht haben. Andy hat sich nun dankenswerterweise bereit erklärt diese Aufgabe nochmals zu übernehmen. Nun kann sie m.E. auch Kraft ihres Amtes entscheiden wo und wann das nächste Treffen stattfindet.

Es wird immer Leute geben denen der Ort, der Zeitpunkt, das Wetter ... nicht genehm sind. Damit muß - und kann - man leben.

Für mich ist die Sache klar: Ich akzeptiere sowohl den festgelegten Ort, als auch das Datum.

Obwohl - wenn ich es mir recht überlege, kenne ich da noch einen Campingplatz sozusagen vor der Haustüre, und als Termin wäre mir persönlich der .........


Viele - auf eine Entscheidung hoffende - Grüße

Wolfgang

Hallo Heinz,

> die Wetterkapriolen der letzten Jahre und damit auch das aktuell Hochwasser

Genau hier wollte ich zur Vorsicht raten. Es ist unbestritten, dass sich das Klima verändert, dass auch extreme Wettersituationen zunehmen. Andererseits gab es auch in vergangener Zeit immer mal wieder Hochwasser von dieser Grössenordnung. Neben der Kirche in Bad Schandau sind an einer Hausecke alle Pegelmarken der letzten ca. 200 Jahre eingraviert, bei denen mindestens das Erdgeschoss der Häuser am Markt unter Wasser stand. Das letzte Hochwasser gab es in den 50er Jahren, und die diesjährige Marke liegt nur wenige Zentimeter über der bisherigen Höchstmarke aus dem 19. Jahrhundert.
Die enormen Schäden dieses Jahr sind denke ich eher auf die zunehmende Verbauung von Flüssen und flussnahen Landsschaften zurückzuführen. Das ist sicherlich genauso ein Problem des Umgangs mit der Natur, aber ich würde es eben nicht so gerne alles in einen Topf werfen.

> Die Bahn als Reiseverkehrsmittel steht ökologisch betrachtet, relativ gut da,
> auch wenn ein beträchtlicher teil des Bahnstromes in KKW´s erzeugt wird

Dass die Bahn (trotz KKW-Strom) ökologisch besser dasteht, daran habe ich keinen Zweifel. Ich glaube allerdings, dass ein massives Umschwenken auf das Transportmittel Bahn nicht erfolgen wird, solange man die Bahn nach marktwirtschaftlichen Gesichtspunkten betreibt.

Aber zum eigentlichen Thema:

> Gemecker habe ich eigentlich keines gelesen, fast nur konkrete Vorschläge

Gemecker war wohl nicht der richtige Ausdruck, sorry. Was ich meinte, hat Wolfgang eben gesagt: Es wird immer jemanden geben, dem Termin oder Ort nicht passen. Ich habe selber oft genug die Erfahrung machen müssen, dass der Versuch, es allen recht zu machen, letztendlich nicht funktioniert. Deshalb bin ich auch dafür, dass Ort und Zeit von den Organisatoren nun einfach festgelegt werden.

> wäre ein Forumstreffen zwischen Torgau und Pirna angezeigt

Ein bisschen ging mein Vorschlag ja auch in die Richtung, zukünftig vielleicht über jährlich wechselnde Orte nachzudenken. Für das kommende Treffen sollten wir aber erstmal die Bereitschaft der bisherigen Organisatoren mitsamt Orts- und Terminvorschlag dankbar annehmen.

> hinter Riesa irgendwo die ersten Weinberge zu sehen waren

Na klar wird an den Elbhängen in der Gegend um Meissen Wein angebaut, neuerdings auch sehr schmackhafter Roter ...

> müßte es klimatisch doch eher milde sein (?)

... mit Ausnahme von diversen Kapriolen, siehe oben ...
Nein im Ernst: Das Klima ist eigentlich nicht anders als in Sachsen generell, für die nächsten Jahrzehnte wird insbesondere mehr Trockenheit vorausgesagt.

Gruss, Matthias

Das finde ich auch! Und für künftige Treffen können sich (andere?) Organisatoren ja schon mal Gedanken hinsichtlich dem Ort und Termin machen. (Wobei ein Termin sinnvollerweise schon an ein best. Kalenderzeitraum gekoppelt sein sollte, wenn es ein regelmässiges Treffen sein soll).
Dann kann beim Treffen 2003 über diese 'Bewerbungen' gesprochen und abgestimmt werden. Solche Bewerber-/Organisatoren-Teams können ja auch aus den lokalen Treffen, wie in Berlin oder Hannover, kommen.

Moin Wolfgang,

wenn jemand sich nach vorne stellt und sagt, ich mache das, wenn es hier oder dort stattfindet, ist das völlig in Ordnung.
So gesehen hab ich das Organisationsteam von EDERSEE1 bewundert und ich kann Dir deshalb "voll" zustimmen!

Ich habe mir allerdings noch einmal alle entsprechenden Beiträge hier durchgelesen, aber in keinem Beitag eine klare, eindeutige und forumsoffene Präferenz zu Edersee2 gelesen. Es sei denn man/frau betrachtest die Großschreibung von "EDERSEE" inmitten von acht weiteren kleingeschriebenen Wahlmöglichkeiten als kryptische Präferenzdarstellung.

Diskussionen im Vorfeld finde empfinde ich eigentlich nicht als schädlich, solange sie konstruktiv sind und rechtzeitig zu einem Ergebnis führen.

Und schließlich führt "EDERSEE+Mitte Deutschland" mit 26 Stimmen vor "Süddeutschland" mit 25 Stimmen. Das ist doch ein Ergebnis!

Denn wie sagte Gerhard S. noch in der Bundestagswahlnacht:
"Mehrheit ist Mehrheit"

Dem ist nichts hinzuzufügen.

Gruß aus HH,
HeinzH.

Hallo Heinz,



Tausend Dank




Nur einige Worte noch - Wenn ich darf




Wir sind uns einig.

Nur ist das Vorfeld irgendwann einmal zu Ende und dann wird zur Abstimmung geschritten. Ist das Ergebnis eindeutig, ist die Sache klar. Ergibt sich Stimmengleichheit, dann entscheidet entweder jemand Kraft seines Amtes oder es gibt Neuwahlen.

Um das Verfahren im Forum praktikabel zu halten - wir werden schließlich alle älter und wollen ja nicht irgendwann ein Treffen von Rollstuhlfahrern im Altenheim veranstalten - schlage ich vor, die Abstimmung zu einem bestimmten Termin zu beenden. Ist das Votum eindeutig, haben wir ein demokratisch zustande gekommenes Ergebnis. Kommt es zur Stimmengleichheit, entscheidet Andy - zugegebenermaßen etwas un- (halb-) demokratisch - kraft ihres Amtes als Organisatorin.

Daher meine Bitte an Andy: gib ein Abstimmungsende vor, damit wir uns baldmöglichst auf einen Termin und einen Ort für das Treffen freuen können.


Viele Grüße

Wolfgang

guter vorschlag.

Moin,
als Abstimmungstermin steht doch der von Maik (Thun) genannte Zeitpunkt: Mitte Oktober (sprich 15.10.2002) fest. Dabei wollen wir es lassen.

@ alle, die in diesem Thread so eifrig gepostet und ihre Stimme abgegeben haben:

Super, aber letzteres war doch nicht nötig!

Kraft ihres Amtes" (WOLFGANG MOHR, S.5) ließ die organisatorische Seite d i e s e s Abstimmungsergebnis kreativ unter den Tisch fallen (vgl. Ergebnis: Biker-Treffen 2003).

Vielen Dank!

WIN

Ich hoffe, es nimmt mir keiner übel, daß ich diesen Thread nochmal ausgrabe.
Der Champagner war köstlich, der Überbringer ein echt netter Kerl, die Unterhaltung interessant und viiiiiel zu kurz.
Hab mich riesig gerfreut, einen Bikefreak persönlich zu treffen und nen kleinen gemeinsamen Liegertrip zu machen.
Eine schöne Reise !
Gruß Katja

Ojojoj, da werd ich ja gleich rot bei solchen Komplimenten
Kann die Komplimente aber zurückgeben, war wirklich nett bei euch und ich hab mich auch sehr gefreut, euch kennenzulernen. Und so wurde endlich u.a. mein 400. Beitrag hier gebührend gefeiert

Irgendwas wollte ich doch noch ansprechen, was war das doch gleich? Muss ich wohl vergessen haben
Naja, macht ja nix, aber ICH hab mir vorhin Rotwein über die Hose gekippt, der macht wenigstens gleich ordentliche Flecken

Viele Grüße, heute mal aus Ingolstadt
Andreas

Kein Kommentar, außer: Danke fürs Dichthalten.

.......übrigens, das Liegeraufkommen war am Samstag auf der Strecke Stammham-Ingolstadt recht groß, bin auf dem Rückweg noch nem Tieflieger begegnet.
Gruß Katja

ja wo und wann ist oder war es denn nun- die 6 Seiten warn mir echt zuviel.
Gruß Jan

Hallo Jan!
In dem Beitrag ging es eigentlich ursprünglich ausschliesslich um die Vorbereitungen bzw. Auswahl via basisdiktatorischer Entscheidung zum Veranstaltungsort... Sprich ob Edersee oder Edersee...
Wenn du mehr wissen willst, musst du wohl oder übel alle 6 Seiten, sowie auch die anderen Threads zum 2003er Treffen durchlesen...
Zum Nachlese - Beitrag gehts hier oder hier und noch hier.
Claudi Express hat´, auf besonderen Wunsch ein paar weniger, eine CD mit allen ihr eingesandten Bildern zusammengestellt, die die Beteiligten dann bestellen konnten.

Inzwischen dürfte es bald schon wieder mit dem nächsten Edersee - Bikefreakstreffen (2004) losgehen, mit den Diskussionen...
Vor allem wo das Treffen denn stattfinden soll...

Wünsch dir viel Spass beim lesen + Bilder schauen...