Billigsträder geschlossen - finde ich schade

Hallo Bastelholger,

jetzt bin ich aber wirklich überrascht, daß Du den Beitrag schließt. Ich fand die Frage gar nicht so uninteressant und ich hätte eigentlich die Hoffnung gehabt, wirklich ernste interessante Ansätze lesen zu können. Gerade so für einen MAschinenbauer durchaus spannend.....

Gruß Rennrädle

Bitte nicht persönlich nehmen: Wenn ein Thread geschlossen wird, ist die Eröffnung eines Folgethreads hier mittlerweile leider die Regel. Irgendwie ist das ziemlich witzlos, denn mit der Threadschließung soll ja eigentlich das Thema abgeschlossen werden. Sonst könnte man die Sache ja gleich offen lassen, oder? Also bitte nicht sofort einen Folgethread eröffnen, wenn ein Thema abgeschlossen wird. Zudem habe ich hier genug um die Ohren um jeden (Moderatoren)Schritt langwierig erklären zu können.

Ich finde diese Threadschließung ebenfalls unglaublich.

Es wird hier in vielen Threads viel Müll geschrieben - egal, irgendwen mag es interessieren.

Keine Frage: bei rassistischen, diskriminierenden Beiträgen und bei kommerzieller Werbung gehört jeder Thread geschlossen - aber in diesem Falle ???

Und darum akzeptiert es bitte einfach so wie es ist.

Hallo Holger,

bei allem Respekt und Dank für die viele Arbeit an die Admins und Moderatoren, ich glaube, dass Du ein wenig über das Ziel hinaussschießt. Weniger wäre auch hier oftmals mehr.

Viele Grüße,
Matthias

Besteht eigentlich auch die Möglichkeit einen Moderator zu sperren? Was hier neuerdings so abläuft, finde ich schon sehr erstaunlich.
Threads werden einfach geschlossen, weil sie einem Moderator nicht passen, Rado, langsam wird er mir sympatisch, bekommt wieder einmal die gelbe Karte gezeigt.
Was hier sonst noch so abläuft verfolge ich kaum noch, ich habe den Eindruck, daß hier neuerdings alles überwacht wird. Die alten Hasen hier im Forum schreiben nur noch sehr selten, warum eigentlich?

Ich fand das Forum früher große Klasse, nur wenn es hier so weitergeht, findet man vielleicht Hilfe in Rados Link-Liste.

Holger, du solltest vielleicht nicht alles so verbissen sehen und deinen Frust woanders abbauen. Fahr doch mal wieder Fahrrad.

Viele Grüße aus Berlin
Thomas

Mal sehen, ob dieser Thread jetzt auch geschlossen wird, oder ob ich auch eine "gelbe Karte" bekomme. Was mache ich denn mit meinen Buffs, muß ich sie dann an Holger schicken?

Vollste Zustimmung meinerseits!
Dem habe ich nichts hinzuzufügen!
Aus gegebenem Anlaß ausnahmsweise mal ein full quote:


und noch einer:



mein Reden!

Grüße!

Urs

... dem schon mit der Möglichkeit geholfen wäre, Moderatoren zu plonken (= auf die Ignorierliste setzen)

PS: Ich stehe gerade in Verhandlungen mit Maze, daß ein Beitrag von mir wieder eingestellt wird, der ohne meine Zustimmung (ich wurde noch nicht einmal gefragt!) von Holger gelöscht wurde. Ich werde Euch auf dem Laufenden halten.

noch was:


OK, der Fred war meiner Meinung nach ziemlich panne, aber es steht mir frei, mich dazu zu äußern oder ihn kalt lächelnd zu ignorieren (was ich in diesem Falle tat).
Schlimm wird's, wenn so ein Oberlehrer vorbeikommt und glaubt Definitionen treffen zu müssen, was "Gut" und was "Böse" ist. In jedem i-net-Forum dieser Welt wird gelegentlich bullshit geschrieben. Das ist quasi systemimmanent ;-) So what?!?

Gute Besserung!

wünscht

Urs

Ich nehme so etwas gewiß nicht persönlich. Wie gesagt, ich habe mich dieses mal wirklich nur gewundert . Bisher hatte ich es meist verstanden, wenn ein Thread geschlossen wurde, gerade weil er abgedriftet ist oder der Ton arg daneben war.

Selbst wenn hier kaum jemand sich auf Billigräder setzen würde, aber das Thema sollte doch daher nicht ausgeschlossen werden.

Und nun eine Antwort zu der Ursprungsfrage. Generell wird es enorm schwierig werden, erst einmal die Anforderungen für ein CE Zeichen oder ähnliches überhaupt zu wissen. Wir kämpfen damit auch regelmäßig mit unseren Lieferanten auf der Arbeit.
Ansonsten muß ich zugeben, keine Preise z.B. für 1000 billig gestanzte und unentgratet Kettenblätter nennen zu können. Klar, könnte zwar Anfragen starten, aber da wird mein Chef sicher was dagegen haben

Grüßle Renata

Ich geh jetzt mal davon aus, daß der Thread geschlossen wurde, weil es nach einer gewerblichen Anfrage klingt.
Allerdings ist die Frage eigentlich völliger Unsinn, da Du zwar ein billigstes Rad bauen kannst, das würde dann aber nicht wirklich funktionieren, darauf kommt es der Norm ja nicht an. Das Rad muß ja nur sicher sein.
Ich denke ALDI, Plus etc. machens vor, wo man wirtschaftlich anfangen kann. Das ganze ist zwar für die Nutzung ned förderlich, aber darauf kommts ja erst mal nicht an.
Keiner der hier Gewerbetreibenden wäre wohl ernsthaft an einem solchen Projekt interessiert - wir jedenfalls nicht.
Übrigens wäre die Frage nicht mal beantwortbar, da die Stückzahl sehr ausschlaggebend ist.

Vielleicht hat Holger gedacht, es würde so laufen. Ich denke, das Thema wird deshalb schwierig, weil es zwar möglich ist, die Preise von Einzelteilen zu addieren, aber das eigentlich keinen Sinn macht: Billigproduzenten kaufen anders ein.

Wir könnten höchstens rückschließen: Dieses oder jenes Fahrrad aus dem Baumarkt hat die und die Komponenten zu diesem oder jenem Preis. Und dann wirds schnell zur Schleichwerbung. (Vielleicht möchte Holger ja auch das nicht?) - @Holger: sag doch mal warum ....

Ich verstehe die Reaktion auch nicht, und wenn man etwas nicht versteht, sucht man nach Erklärungen.

Viele Grüße
Petra

Thomas, du müßtest es besser wissen, als Handwerker...


"Wer arbeitet, dem passieren auch Fehler" - nur wer nix tut, macht keine Fehler!!!

Ein alter Spruch, der in diesem Zusammenhang recht gut paßt, sollte jetzt aber nicht im einzelnen und hochspezifisch auf den aktuellen "Fall" gesehen werden.

Mehr so allgemein...


Gruß Mario

Hallo Holger,

dass du genug um die Ohren hast ist mir klar und du mußt natürlich nicht jeden deiner Schritte erklären. Im übrigen finde ich du machst deinen Job hier wirklich sehr gut. Untergriffigkeiten wie z.B. von Thomas aus Berlin finde ich daher ziemlich unangebracht und ärgerlich. Threadschließung akzeptiert.

Aber den Grund für die Sperre dieses Threads versteh ich wie einige andere hier auch nicht. Wollt ich nur mal sagen....

Grüße, Gerhard

mal unabhängig von der Diskussion um die Treadschließung (die ich nicht beführworte, aber nachvollziehen kann.) fände ich es eigentlich technisch viel interessanter herauszufinden, wie man bestimmte Lösungen besser machen kann. Das sie dabei billiger, oder zumindest nicht viel teurer werden sollen, ist ja heutzutage fast überall Randbedingung nr.1. wer mal beteiligt war beim kalkulieren von Angeboten, weiss, das es auf so eine frage wie im Ursprungsthread nicht wirklich eine Antwort im rahmen diese Forums geben kann.

Man sollte sich aber mal vor Augen führen, das bei Rädern die für 200EUR verkauft werden 16% 32EUR an herrn (Eichel) ??? (irgendwie fehlen mir da wohl ein paar Monate!) gehen. Der Laden will auch seine 5-10% dran verdienen 20EUR weg.
transport aus China nach Europa: ca 3 EUR?
10kg alu = 1EUR
usw.

job

Hallo,

ich weiß gar nicht so genau, ob Billigräder sozusagen generell dem Markt nicht förderlich sind. Es kann doch gut sein, daß soundsoviele Leute im lidl sagen: "Hm, 250€, das hab ich noch, da denk ich nicht weiter drüber nach" und auf diesem Weg dann dazu kommen, mehr Wege mit dem Rad zurückzulegen (weil sie womöglich vorher keins bzw nur ein sehr altes in der Garage hatten). Und so richtig unmöglich ist es vielleicht auch nicht, daß dann nach einer Weile des Blut leckens auch mal ein "richtiges" Fahrrad beim Händler gekauft wird. Ich könnt mir schon vorstellen, daß solche Produktoffensiven im Billigsektor das Produkt als solches nicht unbedingt "beschädigen", sondern ihm Mittelfristig sogar etwas bringen können.

Sicher muß man bedenken, daß manch einer sein Billigrad im Lidl kauft und deshalb dann nicht zum Zweiradmechaniker geht, aber ob der Anteil der Lidlkäufer sooo hoch ist, würde ich nicht unbedingt als sicher annehmen wollen...

konrad

Herr Steinbrück ist mit 16% recht bescheiden (noch).
Der Herr Grasser hier in Österreich nimmt 20%.

danke!
ich denke, bald sind wir europaweit bei 25%.
job

Sind 250€ Räder überhaupt noch klassische Billigräder, oder sind wir hier ein bisschen arrogant?

Hallo Gerhard,

vielen Dank für die sachliche Stellungnahme. Gelingt offensichtlich nicht jedem hier.

Der Grund der Schließung ist ganz einfach: Es muss hier nicht jeder Blödsinn diskutiert werden. Die Fragestellung lässt dermaßen viel Spielraum, dass sich das Thema von vorne herein nicht sinnvoll diskutieren lässt. Wer sich auch nur ein wenig mit der Materie auskennt, weiss dass man so etwas nicht "mal eben" macht. Hier im Forum ist so etwas schlicht nicht leistbar. Nicht einmal ansatzweise seriös.
Zudem hat der Fragesteller, der seine Beiträge selbst mit "Dümmster Anzunehmender Velo Fahrer -> Der Name ist Programm" unterzeichnet, geäussert dass es sich um eine reine Frage aus Interesse an der Sache handelt. Es steht liegt also keine konkrete Problemstellung hinter der Angelegenheit. Ich verwehre niemandem eine Diskussion um ein tatsächliches Problem.

Für die Schreihälse hier mal eine Erinnerung an die Forumsregeln, in denen unter anderem steht:


Wer damit nicht einverstanden ist, ist hier falsch. Ganz einfach.

P.S.: Dieser Thread ist nicht dazu gedacht das eigentliche Thema fortzuführen. Wer mag, kann gerne eine entsprechende Ausarbeitung anfertigen und dann hier präsentieren. Gibt es freiwillige?

Die Bemerkung von Jan ist durchaus berechtigt. Früher (vor 20 Jahren) hatte mein Rad umgerechtnet 150€ gekostet und das war normal und gut.
Ich glaube nicht daß die Preiserhöhung von 700-1000% über 20 Jahre gerechtfertigt ist.

Auch noch ein Gedanke: Gibt es evtl. Verkaufsaktionen bei Aldi/Lidl, wo die mit Absicht unter Gewinn verkaufen, nur um generell die Kunden in den Laden zu locken?

Dann hätten wir sowie so nie eine Chance 1000 Räder unter deren Stückpreis herzustellen.

Gruß Rennrädle

Vielleicht hat er mit seiner DIN/ISO/CE - Norm Geschichte auch ein wenig am -ziel vorbeigeschossen.

Wenn ich mich an meine Kindheit - Jugend erinner, so waren die witzigsten und geilsten Räder die, die ich mir aus Sperrmüllfunden zusammengebastelt hatte.
Ich kann mir heute nicht vorstellen, mit solch einem Gebilde auf lange Radreise zu gehen, aber nur weil ich mir das nicht vorstellen kann heisst das ja nicht, das es nicht geht und keinen Spaß macht.
Qualitativ waren diese Räder auf heutigem Baumarktniveau....nur gekostet haben sie nichts....!!

Ish werde auch mal über diese Variante nachdenken....

Gruß Bernd

Ich träume auch schon lange davon einen tollen Stahlrahmen mit ein bisschen Flugrost auf dem Sperrmüll zu finden .

vor 20 Jahren hatte ich ein Rennrad mit 10 Gang SachsHuret Schaltung,wog ca.14 kg kein STI ,kam 500 DM die ganzen Preiserhöhungen kommen durch die besseren Rohrmaterialien,die dünnere Dicken und leichtere Rohre erst möglich machen, den ganzen Komfort,Nabendynamo,Federgabel und Sattelstütze,Standlicht,Industriegelagerte Tretlager,die Schalttechnik,die Monopolstellung von Shimano vielleicht.es sind soo viele Detailverbesserungen ,die sich im ganzen summieren.Find jetzt mal ein Fahrrad ohne Federung,das wird schon schwer
Sorry Holger, musste sein...


BTW die Bürgerdosen sind ja auch vielteurer geworden,ach eigentlich alles ,vor 20 Jahren gabs noch Autos für unter 10000 DM,jetzt ist es schon schwierig eins unter 10000€ zu finden.

Hallo Holger


Mit welchem Recht entscheidest Du für alle?


Wenn ich hier danach gehen würde, wie sich so mancher nennt oder auch z.B. permanent anpreist, könnte ich gleich die Flocke machen.
Ich lese einfach das, was ich mag und mich interessiert.
Als ein tatsächliches Problem sehe ich, dass Du vieles extrem zu ernst siehst, manchmal den Bogen überspannst. Aber das Thema hatten wir ja schon einmal.
Fakt ist, dass ich das Gefühl nicht los werde, dass hier auf alles gleich reingehackt wird und eine gewisse Löschwut entstanden ist.
Fakt ist auch, dass solche Probleme früher etwas leichter gehandhabt, beurteilt und darüber gerichtet wurde.
(Komm mir jetzt bitte nicht mit der steigenden Mitgliederzahl !)

Was ist das hier? Ein neues Reinheitsgebot für's Forum?

Nein, nein, Du brauchst mir nicht damit kommen, dass, wenn ich kritisiere, es ja auch gleich selbst machen könnte.
Du bist Modi, mit Leib und Seele.
Man kann es aber auch übertreiben!
Und wenn es hier Freaks gibt, die das Thema interessiert hätte und Meinungen dazu gern gelesen hätten, dann warst Du in meinen Augen einfach zu vorschnell mit der Schließung.

Man kann immer abwarten, wie sich ein Thread entwickelt. Und wenn all die erwachsenen Menschen !!!! ( die hier posten, Meinungen vertreten und haben) in irgend einer Weise nicht mehr klar kommen ( Pöbeleien, Beleidigungen usw. ), dann sind die Modis gefragt.

War es früher weniger und auf zu wenige Köpfe verteilt, ist es jetzt "gesunder" Weise auf mehr Verantwortliche verteilt.
Wie wäre es mit etwas mehr Gelassenheit?



Grüß'le
Chris

Meeeensch Jan....

...wenn ich da zurückdenke....

....tolle Panther-Räder lagen da rum, die wir dann verbastelt haben.

Heute so ein Rad.....mit Scheibenbremsen und Rohloffnabe.Schlicht unverwüstlich. Oder...schlicht und unverwüstlich.

Die alten Dinger hatten was.

Gruß Bernd

Und genau deshalb baumelt jetzt auch hier das Schloss.