Fahrradcodierung

Hallo!

In Zusammenhang mit diesem Beitrag "gestohlenes Fahrrad" wurde ja schon einiges zum Thema "Fahrradcodierung" geschrieben.

Im Prinzip halte ich eine Codierung für sinnvoll (wenn es nicht gerade das "bikefinder" System ist, was ich für absolut unsinnig halte - was soll ein am Rahmen mit einem Metallspanngurt befestiger Chip, den jeder ohne großen Aufwand abbauern kann - und Lesegeräte hat doch fast niemand.

Jetzt frage ich mich, wie würde meine Codierung nach dem FEIN-System aussehen.

KFZ-Buchstaben - das ist einfach
Gemeindeschlüsselnummer (die letzten drei Stellen) - für den Ortsteil wo ich wohne nichts im Internet gefunden
Straßenschlüsselnummer (5-stellig) - wenn man den Gemeindeschlüssel schon nicht findet, wie dann den Straßenschlüssel
Hausnummer (3-stellig) - das weiß ich wieder
Initianlien (2-stellig) - das weiß ich auch noch

Allerdings habe ich trotz einiger Suche im Internet noch kein brauchbares Verzeichnis von Gemeindekennziffern und Schlüsselnummern der Straßen gefunden. Solche Infos müßten doch irgendwo zentral verfügbar sein?

Fragende Grüße

Stephan

Hallo Stephan,


Von dem Chip halte ich auch nicht viel - aber den muss man ja auch nicht kaufen. Wenn ich von meiner Bikefinder-Codierung spreche, meine ich immer die Folie. Auf die kommt es an. Und mir scheint, dass Bikefinder die einzig verbliebende Quelle für diese Art der Registrierung ist; die ehemalige Konkurrenz macht einen reichlich toten Eindruck.

Übrigens bin ich der Meinung, dass Codierungen wie die vom ADFC nie flächendeckend erfolgen können, weil sie immer nur in Form von Aktionen zu bestimmten (seltenen!) Zeitpunkten an bestimmten (wenigen!) Orten erfolgen. Ich sehe für flächendeckende Codierungen nur zwei Chancen: entweder flächendeckend beim Händler (sehe ich derzeit aber nicht kommen), oder durch ein bundesweites einfaches Versandsystem. Und das bringt uns wieder zu Bikefinder.


Die gibt es m.W. nicht. Schau Dir mal den im von Dir erwähnten Thread mehrfach verlinkten langen Codierungs-Artikel vom Codierer des ADFC Hessen an. Da steht, warum, und der Artikel ist auch sonst interessant.

Liebe Grüße,
Wolfgang

Den Gemeindeschlüssel kannst Du hier http://www.destatis.de/gv/suche_gv2000.htm finden. Der Straßenschlüssel dürfte zentral nicht festgehalten sein. Den gibt`s wohl nur bei deiner Gemeinde.

Toni

Moin,

Hm, selten? Hier in Bremen findet die Fahrradkodierung alle 14-Tage (Samstagsvormittag) statt. Und zusätzlich zu besonderen Anlässen. Und ja, man kann auch Liegeräder kodieren, alles eine Frage des Willens...

Ciao,
Andreas

Hi Andreas,


Da habt Ihr in Bremen ja besonders eifrige Codierer. In München ist es einmal im Monat. Und in etlichen Städten passiert es gar nicht. Es hängt halt vom lokalen ADFC-Kreisverband ab.

Klar: wenn man unbedingt eine ADFC-Codierung haben will und der hinreichend hinterherläuft, kann man auch eine kriegen. Massentauglich ist das aber nicht. Als Student hätte ich mir den einen Termin im Monat irgendwie freigeschaufelt, aber wer einen normalen Job hat, verwendet seine Zeit für anderes.

Liebe Grüße,
Wolfgang

Und in Münster codiert neben dem ADFC bei Veranstaltungen sogar die Polizei höchstselbst...
Gruß aus MS,
HeinzH.

Osnabrück kann das sogar noch toppen - der ADFC kodiert bei Aktionen, bei der Polizei wird jeden Do. nachmittag kostenlos kodiert - okay, nicht immer super-freundlich, aber was soll's...

Gruß,
Beate

Was willst Du denn mit dem Schlüssel?
Selber codieren ?

Die Bonner Polizei mcht sowas übrigens regelmäßig umsonst
(ja, solch gewaltbereite, rohe Menschen sind das...

"Die kostenlose Codierung Ihres Fahrrades soll dazu beitragen, Ihr Eigentum zu schützen und im Fall eines Diebstahls wieder aufzufinden.

Sie benötigen lediglich einen gültigen Personalausweis und einen Eigentumsnachweis, z.B. Kaufquittung. Dazu ist Ihre Unterschrift auf einer Einverständniserklärung erforderlich (bei Kindern die Unterschrift der Eltern).

Telefonische Anmeldung wird erbeten beim Kommissariat Vorbeugung,
Telefonnummer: 0228 / 15- 4862

28.11.2005, 14.00 Uhr - 17.50 Uhr

Bonn, Bornheimer Str. 25, Kommissariat Vorbeugung"

Gruß Wolf

Über Codierung wurde hier schon mehrfach diskutiert und gesprochen. Die Frage ist doch, was will man mit einer Codierung erreichen, bzw. was kann eine Codierung mir im Einzelfall bringen.

Eine Codierung führt dazu, daß mein Fahrrad eine ganz individuelle Bezeichnung (Individualnummer) erhält. Das heißt, es gibt kein zweites Fahrrad, welches die selbe Nummer "eingraviert" bekommt.
Dies ist u. U. erforderlich, da es bei den Fahrradherstellern keine einheitliche Vergabe von Rahmennummern gibt (wie zb bei autos), und somit Rahmennummern mit hoher Wahrscheinlichkeit mehrfach vergeben werden.

Wenn ich mein Fahrrad nun individuell markieren möchte, so habe ich mehrere Möglichkeiten:

- Codierung bei einem örtlichen Fahrradverein, die das regelmäßig anbieten (kostenlos weiß ich nicht)

- Codierung auf einer örtlichen Polizeidiesntstelle, die das gelegentlich, manchmal regelmäßig, aber nur zu bestimmten festgelegten Zeiten aber dafür kostenlos anbieten. Man kann nicht einfach auf ne Wache gehen und eine Codierung verlangen

- Man markiert sein Fahrrad selber in einer individuellen Form. Bleibt natürlich immer die Gefahr einer zufälligen Doppelmarkierung, weil jemand die gleiche Idee mit dem gleichen Code hatte. Allerdings wäre eine denkbare Codierung auch:"Pferdeäpfel sind guter Dünger"

Damit will ich sagen, daß man schon sehr individuell seinen Gegenstand kennzeichnen kann. Bleibt die Frage, ob man selber die Möglichkeit hat, diese Markierung anzubringen.

Was bringt eine Codierung nun also im Schadenfall?

Wird mir mein Rad (oder übrigens jeder andere beliebige Gegenstand) gestohlen, so gehe ich zur Polizei und erstatte Anzeige.Dort werde ich gefragt, ob man meinen Gegenstand zweifelsfrei identifizieren kann, mit einer Rahmennummer oder Gerätenummer. Dann sagt man:"Ja, ich habe eine Gravierung Lackierung oder sonstwas anbringen lassen, welche lautet: blasülzkarton!"

Diese Markierung wird nun mit der Anzeige in einem deutschlandweit vernetzten Computersystem erfaßt. Wird also ein Fahrrad aufgefunden (bei einem Dieb oder sonst irgendwie), so wird diese Markierung, sofern sie ersichtlich und nicht auf der innenseite des Rahmenrohres angebracht ist, in diesem Computersystem abgeglichen. Dann erscheint, daß diese Markierung zu einem Fahrrad der Marke bla sülz gehört und dem XY gehört. Bingo und man bekommt seine Sache wieder. Ist die MArkierung nicht individuell, so gibt es bei Eingabe der Rahmennummer beispielsweise vielleicht fünf blaue MTB, die mit dieser Rahmennummer gestohlen wurde und die Sache ist erstmal nicht eindeutig dem XY zuzuordnen.

Also, wenn man das verstanden hat, dann wird man sich vielleicht auch nicht mehr so auf die Codierungen des ADFC oder der Polizei an sich versteifen. Wobei diese einen großen Vorteil haben: Sie kleben halt noch diesen Aufkleber:"Mein Fahrrad ist Codiert" da an die Stelle der Codierung und somit wird die Codierung auch als solche erkannt.....

Wie dem auch sei, happy Codiering und laßt euch die Esel einfach nicht stehlen.

Gruß Daniel

Die meisten VSF Händler bieten die Codierung auch an.

Vorteil bei der FEIN Codierung ist, das das Rad nichtmal gestohlen gemeldet sein muss, damit der Herr Wachtmeister feststellen kann, ob der rechtmäßige Besitzer drauf sitzt oder nicht.

Anhand der Adressdaten und der Initialien ist auch ohne Kenntnis des Orts und Straßenschlüssels erkennbar, ob der rechtmäßige Besiter auf dem Bock sitzt oder nicht.

Tut er das NICHT, wird (zumindest in MS) tiefer kontrolliert, Personalien abgefragt und der rechtmäßige Halter ermittelt. (In MS gibts aber auch regelmäßige Radkontrollen nach System "Mausefalle", wie beim PKW)

Manko: Der Wiederverkaufswert sinkt nicht nur für den Fahrraddieb ... auch für den Eigner ... aber wer verkauft schon seine Schätze?!?

Also ich glaube kaum, daß auch nur ein "Wachtmeister" auf der Straße diese Codierung entziffern und somit den richtigen Eigentümer ermitteln kann. Außerdem wird er sich tunlichst hüten, ein Rad einem Menschen wegzunehmen, weil die Codierung nicht zu ihm paßt! Ich wäre jedenfalls ziemlich bockig, wenn mir jemand ein rechtmäßig von nem Kumpel geborgtes Rad wegnimmt, weil es codiert ist und zwar auf die Person meines Kumpels..... Oder nimmt man dir auch ein Auto weg, weil im Fahrzeugschein deine Freundin steht?

Deshalb wie oben beschrieben..... hat man Sinn und Zweck der Codierung erst verstanden, so wird sie schnell entzaubert.... Es ist eine sinnvolle Sache aber kein Wundermittel!

Gruß Daniel

moin,

seh ich auch so,
mir ist bei der Codierung besonders die Abschreckung potentieller Diebe wichtig.
Ich denke schon, dass der Wiederverkaufswert erheblich sinkt, wenn der Käufer rauskriegen kann wem das Rad wirklich mal gehörte.
na, und eventuell steht mein Rad ja mal im Fundamt, und kann dort durch die Codierung besser zugeordnet werden.
wanz
p.s.: mir ist noch nie ein Rad geklaut wurden ( ) liegts an der Codierung?

Hallo, Wolf!

Genau, ich wollte ein Codierblech selbst mit dem Schlüssel nach der FEIN-Codierung versehen. Da sowieso nichts in einer zentralen Datei gespeichert wird, dachte ich mir, das kann ich auch selbst machen.

Leider gibt es hier in Wolfsburg und Umgebung nur selten solche Codieraktionen. Das Problem an den Aktionen ist außerdem, daß man so wahrscheinlich nie eine halbwegs flächendeckende Codierung hinbekommt und man wahrscheinlich lange warten muß.

Was ich nicht verstehe, warum die zur Codierung benötigten Informationen (Orts- und Straßencodes) nicht in einer Datenbank zentral hinterlegt werden. Das kann doch im Zeitalter des Internet kein so großes Problem sein.

Gruß

Stephan

Das ist wohl aus gutem Grund so der Fall. Sonst könnte man statt einer Codierung ja gleich die vollständige Adresse des Besitzers eingravieren.

Hallo!

Ein Geheimnis braucht man aus den Orts- und Straßencodes m.E. nicht zu machen. Das wären ja nicht einmal personenbezogene Daten in einer solchen Datenbank.

Und wenn sich jemand die Mühe macht, um anhand der Codierung herauszufinden wo ich wohne - damit hätte ich auch kein Problem - dann müßte man ja andernfalls auch alle Telefonbücher verbieten. Wer das unbedingt vermeiden möchte, der kann sein Fahrrad ja auch irgendwie anders individuell kennzeichnen. Persönlich halte ich einen Standard aber für sinnvoller.

Meiner Meinung nach ist der wesentliche Sinn eines "sprechenden" Codes wie der FEIN-Codierung, daß er kürzer ist als den Straßennamen voll auszuschreiben.

Gruß

Stephan

Hi at all;
aus gegebenem Anlaß krame ich hier mal ein altes Thema wieder hoch.
Meinem Filius ist vorm dreiviertel Jahr sein ebenso altes Rad geklaut worden (war ein Kalkhoff Jubilee); hatten wir extra im Sommer noch codieren lassen.
Hat aber alles nix genützt: trotz Codierung und ab- und angesperrt...; Rad bleibt futsch und Polizei und Filius "rad"los!
Schön wäre es, wenn man in einer allgemein zugänglichen Datenbank nach den Radldaten schauen könnte. Geht aber wohl so nicht.
Nun könnte man trefflich über den Sinn der Codierei streiten: ich würde's wohl wieder machen, denn bekanntlich stirbt die Hoffnung zuletzt.

Tja, sieh es mal so!
Wenn eines Tages dein verrosteter Fahrradrahmen aus irgendeinen Bach gezogen wird, weiß die Polizei jedenfalls wer die Entsorgung bezahlen darf!
Tschüs Guido!

Hallo,
der Stahlpreis steigt weiter....

Jakob

Hallo

Nachdem ich neulich ein herrenloses Koga Miyata bei der örtlichen
Polizeidienststelle abgegeben habe, bin ich bezüglich dem Nutzen
einer Fahrradkodierung etwas verunsichert.

Die Beamten haben sich zwar 30 Minuten Zeit genommen,
die Fundanzeige+2 Durchschläge korrekt auszufüllen.

Detaillierte Protokollierung bezüglich Fundzeitpunkt, Fundort etc.:
("Auf dem Parkplatz ??" "Nein - auf dem Gehweg davor !!" " Ah ja")

Auch die Bestimmung der Fahrradfarbe und Anzahl der Gänge
wurde zeitweise von bis zu 3 Beamten vorgenommen.
Als es dann im Formular darum ging, das Feld "Rahmennummer"
auszufüllen, wurde nur an der Sattelklemme danach gesucht.

Da dort keine eingeschlagen war, wurde "nicht vorhanden" eingetragen.

Keine Ahnung, ob die "Spürnasen" wirklich nicht wussten,
das 80% aller Räder die Rahmennummer am Tretlager
eingeschlagen haben - oder ob die sich einfach nicht die Hände schmutzig machen wollten.

Da fiel mir dann wieder ein, wie mir am Tag der offenen Tür
vom LKA stolz vom Polizeicomputer vorgeschwärmt wurde,
mit dem bundesweit an Hand der Rahmennummer nach
verschwundenen Fahrrädern gefahndet werden kann.

Viele Grüße vom
desillusionierten

Andi

Naja, da hast Du offenbar was falsch verstanden. Die Rahmennummer identifiziert das Fahrzeug eben nicht, weil jeder Hersteller eine eigene Nummernreihe führt und die Nummern nicht eindeutig sind. Die Codierung, die den Rahmen unverwechselbar macht, beruht auf den Initialen des Eigners und seiner Adresse. Doppelungen können nur auftreten, wenn in Deinem Haus jemand mit denselben Anfangsbuchstaben wohnt und der genau so ein Fahrrad wie Du hat. Wenn das passiert, wirst Du es in aller Regel wissen.

Falk, SchwLAbt

Alle Räder eines Besitzers bekommen den gleichen Code. Und ich kenn mind. eine Familie, wo alle 5 Familienmitglieder die gleichen Initialen haben.
Daher würde ich im Zweifelsfall lieber noch den Namen zusätzlich gravieren lassen.

job

Hallo Job,

also, naiverweise würde ich davon ausgehen, dass Familienmitglieder mit derselben Adresse (und denselben Initialen) einander nicht beim Rückerhalt gestohlener und polizeilich sichergestellter Räder behindern, indem mehrere behaupten, Eigentümer des Rades zu sein.

Grüße, Christiane

Der Code ist ja auch kein Eigentumsnachweis.
Aber jetzt stell Dir mal vor, das eines der Räder dieser Familie als gestohlen gemeldet wurde. Bei einer Schulhofkontrolle wird jetzt ein anderes Rad mit dem gleichen Code gefunden. Das könnte leicht zum Verdacht des Versicherungsbetruges führen. Lässt sich zwar sicher durch 2 vorliegende Quittungen ausräumen, ist aber doch mit Aufwand verbunden.

Und das sich ehemalige Familienmitglieder nach Auflösung des Familienverbandes zu Feinden entwickeln können, hatten wir ja letztens schon mal erörtert.

Ich will da jetzt auch nicht die Codierung mies machen. Das System funktioniert mit Einschränkungen schon ganz gut. Vor allem benötigt es keine zentrale Datenbank, die Aufwendig gepflegt werden muss und die im kleinstaatlichen Deutschland offensichtlich nicht machbar ist.

job

da es wohl noch niemand gebracht hat.
Link zur Erstellung eines Codes.

job

Hallo Job,

mit dem Versicherungsbetrug hast du natürlich Recht. Besonders, wenn die Kinder Lisa, Laura und Lars Mustermann alle dasselbe Fahrradmodell haben

Die Zuortbarkeit von Rad und Adresse kam mir auch schon einmal recht unangenehm vor, als mich jemand ansprach, der sich wohl gut mit der Codierung auskennt, ob es die xx-Straße oder doch die xy-Straße sei, in der ich wohne. So gesehen sollten ängstliche, (ggf. allein lebende weibliche) Gemüter mit Bedenken wegen Gewaltdelikten es sich vielleicht überlegen, ob sie mit für Eingeweihte leicht erkennbarem Adressschild herumradeln.

Grüße, Christiane

Moin Stephan,
da Du seit 2005 noch keine Antwort auf Deine Kernfrage
erhalten hast, hier der betreffende Link zum Code Generator.....
In einem (persönlichen) Sicherheitskonzept gegen Fahrraddiebstahl ist die Codierung kein "Allheilmittel" sondern nur ein Mosaikstein.
Wenn die anderen Mosaiksteine (z.B. ein gutes Schloss) nicht vorhanden sind, ist die Codierung eben nur ein kleiner Stein ohne Mosaik
Morgendliche Grüße aus Hamburg,
HeinzH.

Hallo Heinz,

danke für den Link - meine Adresse ist leider (noch) nicht hinterlegt.

Ich wollte mal meine alte Anschrift ausprobieren - der Server scheint aber nun chronisch überlastet zu sein (wahrscheinlich weil das gesamte Rad-Forum gerade die Rad-Codierung ermitteln möchte).

Ich werde es später nochmal probieren - falls es funktioniert, ist das eine sinnvolle Sache. Mal sehen...

Viele Grüße

Stephan

Hallo Stephan
zunächst herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag!

Wenn ich Dich richtig verstanden habe, willst Du selbst codieren.
Willst Du Dir das Fräswerkzeug, die Schablonen und den Storchenschnabel kaufen oder steht Dir (beruflich?) derlei Werkzeug zur Verfügung.

Bei Globi kann man neuerdings auf dort gekaufte Metallgegenstände Namen oder Logos lasern lassen.... ich fürchte nur, das eine Laserung sich besser ausschleifen lässt als eine Fräsung.
Bis später,
HeinzH.