Sehen ohne Gesehen

Hallo an Alle,

... schon wieder eine scheinbar unlösbare Aufgabe.

Wer hat eigene Erfahrungen und gibt sie an mich weiter bezüglich einer Lichtquelle für dunkle Neumondnächte, mit der ich ausreichend sehen kann beim Aufbau des Lagers, aber mich dagegen keiner bzw. mit geringster Wahrscheinlichkeit ausfindig machen kann.

Nachtsichtgeräte sind zu schwer, zu sperrig, zu stromintensiv, sowieso zu teuer und wohl ein "mit Kanonen auf Spatzen schießen". Rotes LED-Licht ist mir bekannt. Erfüllt es aber die Anforderung ?

Reichliche Tipps wünscht sich Der Wilde

Typischerweise sind die roten LEDs nur für den Nahbereich gemacht. Also für Karte lesen, Buch lesen etc. Ich stell mir aber die Frage, ob du nicht etwas zu paranoid bist. Wenn du mit einer hellen Leuchte nur auf den Boden leuchtest, wird man dich wohl eher über deine Geräusche orten, als durch das Licht.

Solche Lager sucht man sich idealerweise vor der Dämmerung aus, bleibt in der Nähe und stellt dann das Zelt in den letzten Minuten mit Restlicht auf.
Ansonsten: Stirnlampe, die sich stark dimmen lässt.

Ich kann da gern mal von meinen Erfahrungen mit dem dienstlich gelieferten Restlichtverstärker berichten. Damit trifft man auf 400m noch hervorragend Leute, die verbotenerweise in der Kernzone des Naturschutzgebietes campen die Zielscheibe. Zum Zeltaufbau oder ähnlichen Tätigkeiten aber völlig ungeeignet.
Etwas empfehlen möchte ich Dir nicht. Nach Deinen Erzählungen im anderen Thread hast Du öfter mit Ordnungshütern zu tun. Deren Arbeit möchte ich nicht unnötig erschweren.

Den Infrarotgeräten der Suchhubschrauber entgehst Du nur, wenn Du deine Körpertemperatur der Umgebung anpasst.
Oder mit Aluhelm.

:job

So und nicht anders macht man das!

Sehen ohne gesehen zu werden geht sonst nur mit einem Nachtsichtgerät, was ich aber für übertrieben halte.

Ansonsten Stirnlampe auf schwächste Stufe stellen und dann aber keinesfalls auf den Kopf ziehen, sondern irgendwo z.B. am Rad befestigen und so sicherstellen, dass das Licht nur auf den Boden gelangt. Dann ist es von weitem kaum zu sehen. Auf dem Kopf ist der sich bewegende Lichtpunkt auch bei schwachem Licht weit sichtbar.

Für den einfachen Lageraufbau reicht auch das Licht eines kindle eInk. Das ist schön diffus, die Lichtquelle aber leider nicht witterungsfest.

Wilde Kerls brauchen gar kein Licht!

Ein Aufblaszelt mitnehmen und zuhause mit verbundenen Augen üben, bis es blind klappt......


Viele Grüße / Micha

Die Luft kommt aus den Fahrradreifen? (und morgens wieder retour?)

Also ich hab auch schon, nach einem kurzen Überblick mit dem Scheinwerfer, komplett im Dunklen aufgebaut. Ist halt nicht besonders angenehm und ich fahre eigentlich nie im Dunklen. Der Hinweis mit dem diffusen, festen Licht von eReader oder Navi ist gut, es gibt nichts auffälligeres als sich 10 Minuten mit der Stirnlampe im Kreis zu drehen.

So würde ich auch sagen ist die optimale Vorgehensweise.

War gestern zufällig auf einer Shopseite von einem Army Shop - also Nachtsichtgeräte (wohlgemerkt ohne besondere Recherche) gehen da so für mehrere hundert Euro. Vielleicht wäre auch sowas eine Art (improvisierte) Laterne denkbar beispielsweise Kerze/Teelichter mit Windschutz und Reflektor - so als Anregung. Mir wär das allerdings zu aufwändig.

Dann müsste das auch hier gelten?

Meinst echt das das einen wie ihm interessiert.

Nee, wenn's stimmen sollte aber uns!

Leuchtstab (Standardgröße 15cm reicht) - auf den Boden legen und fertig.

Ich würde eine Schwarzlichttaschenlampe empfehlen: Damit siehst du zwar nix - aber du wirst auch nicht gesehen.
Oder ein kleines schwarzes Loch neben den Zeltplatz legen - das schluckt dann alles Licht und sogar den Lärm beim Heringsklopfen..........
Aber Achtung: Schwarze Löcher sind tückisch !




Micha

Hallo aighes,

... bin ich eben.
Aber aus e i g e n e r Erfahrung.
Jäger, Jogger, Mondsüchtige, Hundeausführer, Holzdiebe, Mörder, Diebe, Geheimagenten, Wildcamper ... beliebig fortzusetzen. Und sogar Rehe, Hirsche, Hasen, Fuchs ... und nicht nur zum Gute-Nacht-Sagen ...

Das mit dem auf den Boden Leuchten ist mir durchaus bekannt. Und wird praktiziert.
Aber manchmal hat einer eine Idee. Nach über 30 Jahren auf Radreisen wird man ja bekanntlich betriebsblind (na jedenfalls ich und vor allem nachts ohne Mond) .
Darauf hoffe ich.

So sind sie die ....

Es grüßt der nicht immer ernst zu nehmende (Der) Wilde

Hallo ro-77654,

... danke.
Auch das alles bekannt.
Doch ich schrieb von der d u n k l e n Jahreszeit.
Da will ich nicht immer schon um fünf oder sechs oder früher das Lager aufschlagen.
Man hat ja schließlich Termine.

Ansonsten siehe meine Antwort auf Beitag von aighle.

Der Wilde

Hallo Job,

... bist Du einer ... der Ordnungshüter ?

Mit Suchhubscheaubern habe ich betreffs Radreisen keine Erfahrung, sofern ich das wissen kann. So wichtig scheine ich dann doch nicht zu sein.

Danke für die Hinweise bezüglich Nachtsicht mit Geräten. Und des Helms, der ja dann ziemlich groß sein muß, oder ?
(Sowieso) Alles nichts für mich also.
Bleibt es beim Alten, die Sache mit der Porzellankiste.
Ich möchte niemanden verschrecken oder in s e i n e n Freiheiten einschränken. Und versuche daher, mich dem entsprechend zu verhalten ...

Es grüßt Der (brave) Wilde

Hallo Hys,

Auch hier: Bekannt und mir selbstverständlich (siehe meine Antworten zuvor) ...

Hat einer eine n e u e Idee ?

Grüße Der Wilde ohne Erleuchtung

Hallo FordPrefect,

... siehe vor.
Blind aufbauen ist kein Problem. Habe lang genug üben können. Doch nicht immer ist für mich alles in am Boden des Lagerortes, in der Klamottentasche, der Lenkertasche etc. gleich zu finden.
Oder bist Du hellsichtig ?
Das wäre dann eine Lösung ?

Es grüßt Der Wilde

Hallo *cycle,

... bin mit Links sehr vorsichtig geworden. Zuviel Viren und Trojaner auch bei mir.
Vielleicht willst Du hier sagen, was im Link zu "das" steht. Bin für Offenheit ...

Es grüßt Der Wilde

Hall braver Wilder!




Es sollte in deinem Browser möglich sein, beim Überfahren eines Links die verlinkte Adresse anzeigen zu lassen

Stichworte: Mouseover oder hover


Gruß LUTZ

Du könntest auch komplett in die Offensive gehen, und dein Zelt an Orten aufstellen, die nicht versteckt sind. Wenn jemand im Wald hinter einer Siedlung herumleuchtet, wird das mehr Aufsehen erregen, als ein Zelt im Park oder direkt an der Straße. Obdachlose werden ja auch von den Menschen in Ruhe gelassen.

Hallo estate,

... mir geht es gar nicht um ein V e r s t e c k e n .

Ich möchte niemand v e r s c h r e c k e n , also in seiner Freiheit für seine Tätigkeit gemäß seinen Vorstellungen etc. einschränken.
Dabei sind auch Tiere und Pflanzen eingeschlossen.
So in etwa ein Tun ohne viel äußere Spuren zu hinterlassen.

Ab und zu gibts dabei auch Plätze, die ganz öffentlich sind.
Anzeige inklusive .... obwohl es nur eine Reifenpanne war ...

Danke.

Es grüßt Der Wilde

Also ich oute mich mal als Mensch, dem es egal ist, ob die Tiere oder Pflanzen in der Nacht meine Taschenlampe zu sehen bekommen.


Die Geschichte wäre interessant zu hören.

Hallo estate,

... die Geschichte. Hmh .... eine von vielen eben.
Vielleicht berichte ich die mal irgendwann in meinen Memoiren.
Also Du darfst weiter gespannt sein.
Vorab gibt es die nur für die Idee bezüglich einer anderen nicht sichtbaren Quelle von Licht, die aber mir dasselbe gibt.

Es grüßt Der Wilde

Alles klar, da meint jemand seine eigene Physik erfinden zu können. (Siehe auch die Heißwasserdebatte.)

Licht ist sichtbar, egal wie man es erzeugt. Man kann allenfalls versuchen so sparsam wie möglich zu beleuchten. Wirklich unsichtbar wäre infrarotes oder ultraviolettes Licht. Aber wie lässt du dir dafür die nötigen Augen wachsen?

Halt, es gibt tatsächlich eine absolut unauffällige Lichtquelle. Die ist sogar gratis, aber dafür nicht ständig zu haben, und nicht bei jedem Wetter. Nennt sich Monschein.

Und jetzt kommt es: Im Endeffekt ist das auch nur Sonnenlicht!

Und wieder mal nicht alles gelesen, worum es dem TE geht? Es geht ihm um die besonders dunklen Neumondnächte. Ha, zu dumm das da per Defintion der Mondschein, ganz unabhängig vom Wetter, ausgeschaltet ist.

Hi

mir fallen ehrlich gesagt 2 (eventuel 3) ideen ein.

1. (eventuell) ich weiß nicht ob es bei uns Menschen Lichtspektrum gibt was wir mit blßen Auge nicht sehen (viele Reptielien zum Beispiel haben das mit Rotlicht). Wenn das der Fall ist müste man sich erkundigen ob es dann eine Leuchte gibt die genau das Lichtsprektrum austrahlt und ob es Hilfsmittel (z.B. eine spezielle Brille) gibt die dieses Lichtsprektum für den Menschen gibt.

2.Wenn du keine lust hast ein Risiko ein zu gehen das du mit den Behörden probleme kriegst für das Zelten an nicht erlaubten stellen oder einfach unendeckt bleiben willst, lässt du es einfach sein.

3.Du lebst mit dem Risiko gesehen zu werden.

Sowas gibt es schon, nennt sich Nachtsichtgerät.

@ Toxxi ein Nachtsichtgerät ist soweit ich weiß ein Restlichtverstärker aber ich kann mich auch täuschen ;-)

Gibt's alles. Restlichtverstärker (superteuer), IR-Nachtsichtgeräte aktiv (=mit unsichtbarem IR-Scheinwerfer und Umsetzer IR zu sichtbar, der Einfachheit halber eine Art einfacher Digitalkamera mit IR-empfindlichem Chip, IR-Nachtsichtgeräte passiv (= machen die eigene Wärmestrahlung des zu sehenden Objekts sichtbar - superteuer, damit fliegen die Polizeihubschrauber bei Vermißtensuchen)

lG Matthias

Uns somit kommen wir der Lösung (gewollt oder ungewollt ) näher.

@Themenersteller: Kauf dir eine Digitalkamera, welche Nightshots schiessen kann. Von Sony gab's die mal. Einfach den kamerainternen IR-Fluter einschalten und im Programm die Nightshot-Einstellung wählen. Schon siehst du im Display, wie die Nacht zum (grünen) Tag wird...

Genau. Z.B. bekommt man solche Nachtsichtgeräte als Panzerschütze kostenlos von der Bundeswehr gestellt. Tarnnetz ist im Preis inklusive. Panzerfahren statt Radfahren - das ist eben die Lösung! Auf der Motorheckplatte kann man übrigens auch Wasser fürs body cleaning erwärmen. Nur Bauernmägde sind beim Bund eher rar.

Katze vor`s Knie binden ?

Er will doch nicht (mit Kanonen) gegen Spatzen vorgehen, da ist eine Katze leider auch keine Alternative

Dann eben statt Katze Glühwürmchen verwenden. Müsste man allerdings ein paar winterfeste erst mal züchten.

Glühwürmchen sind ein gutes Beispiel dafür, dass auch sehr schwaches Licht, dass längst nicht zum sehen reicht, eben schon lange ausreicht um auf weite Entfernung gesehen zu werden. Die Nachbrenner-Standlicht-Funktion an Fahrradscheinwerfern ist ein anderes Beispiel - Das Standlicht reicht aus um gesehen zu werden, aber längst nicht mehr um wirklich etwas zu sehen (für meinen alten Fahrradscheinwerfer (so bis vor 15 Jahren) galt das auch für den Fahrbetrieb bin irgendwie trotzdem lebend durch den Verkehr gekommen - man sollte es nicht für möglich halten)

Eine glühende Zigarettenkippe reicht aus um auf hundert Meter gesehen zu werden, zum sehen reicht das nicht.

Nichts ist so gut zu sehen wie das Sprichwörtliche Licht im Dunkeln. Egal wie schwach es ist.

Ein Nachtsichtgerät hatte ich mal (keine Ahnung auf welche Weise das funktioniert hat) War günstig und zu nichts zu gebrauchen, ganz sicher nicht zum Zeltaufbau.

Gruß
Jörg

"Eine glühende Zigarettenkippe reicht aus um auf hundert Meter
gesehen zu werden, zum sehen reicht das nicht."
Die braucht man nicht sein, die stinkt gegen den Wind.
Und aldi hat next Woche Nachtsichtgeraete. Wers braucht.

Rein rechnerisch müssten doch vier Katzen, zwei Kater, elf Glühwürmchen und drei Zigartten (Malboro Light) fast ein ganzes Fußballstadion beleuchten. Oder habe ich mich verrechnet ?

Also ich hätte da einen Lösungsweg:
Als erstes errichtet man eine offene Feuerstelle mit anschließender Entflammung. Das feuer sollte schon vom Weiten zu sehen sein. Dann baut man sein Zelt in etwa 100m entfernung auf. Wenn das Feuer groß genug ist, wird niemand die kleine, sich ständig im kreis drehende und nach Zeltheringen suchende Sirnlampe beachten. Alle gucken zum Feuer!!! MENSCH, TIER, ALLE GUCKEN HIN ODER RENNEN WEG!!!

Dieser Plan ist jedoch nicht ohne Tücken:
1. Sollte der Wind ungünstig stehen, steht man selbst bald in Flammen. Man sollte also in diesem Fall schnell alles einzupacken und zu fliehen - aber ohne dabei zu Schreien (wir wollen ja immer noch keine Aufmerksamkeit erregen).
2. Meistens kommt früher oder später die Feuerwehr angefahren. D.h. Ohrstöpsel nicht vergessen. Ansonsten kann man einen ruhigen Schlaf bei dem Getöse echt vergessen.
Und 3. Man hinterlässt jeden Abend eine kleine Spur der Zerstörung.

Ja, also dieser Methode konnte ich in den meisten Nationalparks und Waldschutzgebieten kampieren.

Halt Stop !!

Habe mich verrechnet bzw. verhört.
Die vier Katzen, zwei Kater, elf Glühwürmchen und drei Zigaretten leuchten kein Fußballstadion aus. Der Leiter unserer Ausbildungswerkstatt hat es probiert.
Er sagt, das größte Problem sei es , die Leuchtkraft der genannten Lichtquellen auf einen Punkt vor einem zu konzentrieren. Dann würden die aber schon einen Edellux ersetzen. Er habe das probiert. Die sechs Tiere nach vorne auszurichten sei schon problematisch gewesen. Eine musste gar an den Helm. Die mit Wäscheklammern am Helm zu fixieren war wohl echt eine Herausforderung. Die Lärmbeträchtigung dabei sei enorm. Gehörschutz unausweichlich.
Die elf Leuchtkäfer auch noch richtig auszurichten sei schon fast unmöglich.
Aber wenigstens haben die nicht so gekratzt.
Gut das es Sekundenkleber gibt.
Endgültig gescheitert ist er dann an den zusätzlichen drei Zigaretten. Schade eigentlich. (Weichei)
Er will den Versuch aber bald wiederholen. Natürlich in Echtzeit und auf dem Fahrrad. Dann aber mit acht Katzen, zwei zusätzlich am Lowrider, für die Nahfeldausleuchtung.
Ich werde mir das live anschauen.
Karten dazu sind im Vorverkauf bei mir zu reservieren.

Die Lösung für das Glühwürmchenproblem

ab Minute 11:50 von dem Filmchen

Glühwürmchenleuchte

Ich verstehe immer noch nicht, wie die Katzen zur Beleuchtung helfen sollen. Höchstens, um ohne Licht irgendwelche Lebensmittel aus dem Gepäck zu holen (da sind sie spitze, beim Weitergeben ans "Herrchen" gibt es aber oft Probleme) oder beim Zeltaufbauen alles etwas entschleunigen. Aber daß sie bei Nacht gut sehen können, heißt ja nicht, daß sie Nachtsichtgeräte wären. Höchstens als trainierte Blindenkatzen.

lG Matthias

PS.: Ob das für den Wilden überhaupt geht, ist die andere Frage, da er ja oft mit Hund unterwegs ist.

Es handelt sich selbstverständlich um Leuchtkatzen, eine seltene und teure Rasse, deren einmalige Eigenschaft nur durch kräftige Phosphorgaben ins Futter erhalten werden kann. Wegen ihrer Wesensverwandtschaft zu Leuchthunden (Hund von Baskerville) kommen sie mit diesen gut klar. Aber an einem Helm würden sie sich nie und nimmer befestigen lassen.

Aber dann ist es doch einfach, du hast das richtige Stichwort schon genannt: er bildet den Hund zum Zeltaufbauassistenzhund aus, der ihm die richtigen Sachen in der richtigen Reihenfolge bringt.


Martina

Und da hätte ich den ersten konkreten Tipp abseits vom ganzen Rumgealber mit Leuchtkatzen, Glühwürmchen usw.......

Eine kleine, wenn möglich dimmbare LED-Lampe (vielleicht die vorhandene Stirnlampe, am besten was handliches wie die kleinen der aktuellen Petzl-LED-Lampen -Tikka & Co - oder etwas robuster z.B. die diversen Zebralight-Typen wären da ganz pfiffig), die keinen engen Lichtkegel macht, sondern so mit 60° oder 90° Kegel eher breites Raumlicht. So am Rad befestigen (oder irgendwo aufhängen), daß sie von oben die "Arbeitsfläche" = da, wo man das Gepäck ausbreitet, Kleinteile fürs Zelt zusammensucht etc. beleuchtet, heruntergedimmt auf die gerade nötige Helligkeit, aber so abschatten (notfalls mit irgendeinem Eigenbaukragen), daß der grelle Lichtpunkt der LED von seitlich nicht zu sehen ist - damit wäre der Glühwürmcheneffekt vermieden. Den schwachen Widerschein der beleuchteten Arbeitsfläche sieht man aus gewissem Abstand schon erheblich weniger stark als z.B. eben den grellen Punkt der LED.

lG Matthias

Gibt es doch alles schon, Du brauchst nur eine UV-Lampe:

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Leuchtende-Katzen-170394.html

Die armen Viecherl!