Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen?

Posted by: bartman

Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 08/31/13 06:38 PM

Hallo,

Ich weiß, die Frage ist provokant ;-)

Gibt es leichte Fahrradtaschen?

Wenn ich so 2 paar Ortliebs, vorne und hinten, plus Lenkertasche addiere komme ich auf ca. 4kilo. Das müsste doch auch leichter gehen?

Zelte, Schlafsäcke machen es doch vor.

Ich plane gerade eine längere Tour und möchte möglichst leichte Ausstattung.



Ciao
Klaus
Posted by: JaH

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 08/31/13 06:54 PM

In Antwort auf: bartman
Das müsste doch auch leichter gehen?

Klar, z.B. mit kräftigen Müllbeuteln, oder leichtgewichtigen Packsäcken, evtl. noch mit einer zusätzlichen "Rücken"wand zum Träger hin, um allzuschnelles Aufscheuern am Trägergeröhr zu verhindern.

Es gibt auch leichtgewichtige Gepäcktaschen, die dann aber selbstredend unter dengleichen Risiken leiden, wie Müllbeutel -> rascher mal Löcher/Schäden in der Wandung.
Es ist also wie immer: Es kommt darauf an! Darauf an was man möchte, was einem am wichtigsten, zweitwichtigsten ... wenigsten wichtig ist. Und wie man mit den gewählten Lösungen dann umgeht.

Das Ziel lautet m.E.: das richtige Gleichgewicht finden.
Posted by: MajaM

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 08/31/13 07:07 PM

In Antwort auf: bartman
Wenn ich so 2 paar Ortliebs, vorne und hinten, plus Lenkertasche addiere komme ich auf ca. 4kilo. Das müsste doch auch leichter gehen? Ich plane gerade eine längere Tour und möchte möglichst leichte Ausstattung.

Ganz einfach: Verzichte auf die Lowrider-Taschen samt zugehörigen Träger! Mit etwas gutem Willen paßt volles Zelt-/Kocher-Gepäck in 2 große Packtaschen plus Lenkertasche. Für den Großeinkauf oder dergleich bzw. wasserunempfindlichen Kram wie Zeltstangen oder ein Ersatzreifen ist dann oben auf dem Gepäckträger Platz.

Gruss
Maja
Posted by: Dergg

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 08/31/13 07:55 PM

Ortlieb-Back-Roller-Plus ohne Innentasche mit QL-1 ausrüsten und alte (kleinere) Haken dran, wenn Du sie noch irgendwo bekommst -> 1225g das Paar.
Posted by: Wendekreis

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 08/31/13 08:16 PM

Die leichtesten aus Markenware, die ich fand: Ortlieb Back-Roller Plus: http://www.ortlieb.de/_prod.php?lang=de&produkt=backrollerplus

Nur Margit näht leichtere. Gewicht machende Innen-, Außentaschen brauche ich nicht. Bei 40 l Fassungsvermögen 1680 g das Paar. Ich habe sie jetzt das zweite Jahr im Einsatz.
Posted by: Falk

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 08/31/13 09:40 PM

Zitat:
Ich plane gerade eine längere Tour und möchte möglichst leichte Ausstattung.

Gerade auf längeren Fahrten ist eine gewisse Staureserve schnell Gold wert. Mal ganz davon abgesehen, dass die vier Kilogramm das Kraut nicht fettmachen und dass eine beladene Nase das Laufverhalten verbessert. Zudem ist eine Trennung von Sauberem, Dreckigem und Essbarem zumindest ratsam.
Posted by: aighes

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 08/31/13 10:02 PM

Hallo,

wie Jochen es schon sagte: Es kommt drauf an. zwinker

"längere Tour" ist ja schon mal ein sehr unkonkreter Ausdruck. Ein anderer Punkt ist das Ziel der Reise. In abgelegenen Gegenden kann es auch mal nötig sein Trinkwasser und Futter für mehrere Tage mit an Bord zu haben. In heißen Regionen verbrät man auch mal 10l Wasser am Tag. Da ist jeder Stauraum wichtig und wenn man dann schon mit prall gefülltem Taschen startet, dann kann das schon recht einschränkend sein. Bei mir sammelt sich auch immer mal der ein oder andere Flyer an, was man sich so noch in entlang der Strecke anschauen könnte.

Die Taschen werden in der Regel auch nicht gerade zimperlich behandelt. Mal lehnt das Rad damit an der rauen Wand, mal wird ein Gebüsch gestreift oder sie schrammt an einer Ecke entlang. Und so weiter... Da würde ich eher auf Robustheit achten, als auf ein paar wenige Gramm Ersparnis.
Posted by: mgabri

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 09/01/13 08:31 AM

Schau dich mal bei den Cordura-Nylon Taschen um. Die können 1,2kg pro Paar wiegen. Hab da allerdings schon lange nicht mehr danach geschaut. Gegenüber der PU-Ortlieb hast du dann aber einen Nachteil in Sachen wasserfest und robust.
Posted by: Speedwurm

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 09/01/13 08:57 AM

Hallo,

wenn es nicht so sehr auf die Useability ( zwinker ) ankommt, wäre eventuell eine Lösung wie sie hier zu sehen ist, machbar.

Wenn man als Packsäcke noch die Big River von Sea to Summit nutzt, hat man sogar noch Befestigungsösen an den Packsäcken.

Und 2 solche Säcke bieten dann auch 40 Liter Stauraum bei grob geschätzt 500-600 Gramm Gesamtgewicht, für beide Säcke!!

Heiko
Posted by: Uli

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 09/01/13 09:44 AM

Zitat:
Ich weiß, die Frage ist provokant ;-)

Nicht unbedingt zwinker
Wie so fast alles im Leben, ist die Antwort auf die Frage nach der "richtigen" Tasche ein Kompromiss. Und bevor man diesen schließen kann, muss man die Anforderungen und Rahmenbedingungen kennen. Wie lauten deine?
Gruß
Uli
Posted by: Margit

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 09/01/13 10:35 AM

In Antwort auf: Speedwurm
Lösung wie sie hier zu sehen

bei den Packsäcken muss man nur darauf achten, dass sich diese auf der Radseite nicht ausbeulen können und somit in die Speichen gelangen. Mit Spanngurten geht meines Erachtens die Befestigung einfacher und schneller, siehe hier. Die "Befestigungsösen" kann man sich auch ganz einfach selbst an die "Packsäcke" nähen. Zur einfacheren Anbringung am Gepäckträger nehme ich Fleischerhaken mit, sofern ich keine Flachhaken angebracht habe. Ansonsten ist mir das zu viel Gefummel, bis die Säcke am Gepäckträger sind. Wann die Packsäcke, Einkaufbeutel, etc. nicht wasserdicht kommt das ganze Geraffel innen in Gefrierbeutel oder einen Müllsack, mit Verschlussclip
Posted by: StephanBehrendt

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 09/01/13 10:36 AM

In Antwort auf: bartman
Ich weiß, die Frage ist provokant ;-)
Gibt es leichte Fahrradtaschen?
Selbstverständlich gibt es die.
Ein Großteil der Billigware ist leicht. Diese Dinger hielten bei mir immer so 2 Monate während meine Ortliebs 20 Jahre halten. Es ist ähnlich wie bei Zelten und anderer Ausrüstung: leichter bedeutet meist weniger langlebig.
Posted by: derSammy

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 09/01/13 09:17 PM

Wie schon richtig vorgebracht: Treibst du das Thema Leichtgewicht zur Perfektion sparst du auch an Gepäckvolumen; im Einsparen der Lowrider sehe ich auch das größte Potential (am Tandem reichen uns (zu weit) 4 Backroller, ein Seesack und ne Lenkertasche). Und ich würde uns keinesfalls zur Leichtgewichtsfraktion zählen.
Willst du auf Stauraum+Gepäck nicht verzichten, dann schleppst du sowieso so viel Zeug rum, dass es diese paar Gramm dann auch nicht mehr ausmachen.
Die Lenkertasche in deine Rechnung mit einzubeziehen ist nicht ganz fair, bei dieser sind strukturgebende Teile mit eingearbeitet. Wenn du so anfängst, dann musst du Gepäckträger und Lowrider auch mit auf die Waage legen.
Posted by: Martina

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 09/02/13 06:13 AM

In Antwort auf: Margit
Wann die Packsäcke, Einkaufbeutel, etc. nicht wasserdicht kommt das ganze Geraffel innen in Gefrierbeutel oder einen Müllsack, mit Verschlussclip


Und die wiegen nichts? zwinker

Martina
Posted by: irg

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 09/02/13 06:23 AM

Hallo Klaus!

Meine Antwort auf deine provokante Frage ist auch leicht provokant: Du kannst dir leichtere Taschen auch selbst bauen. Meine wiegen in der von dir genannten Menge (2 vorne, 2 hinten, dazu eine Lenkertasche) knapp 3kg, und auch das lässt sich vermindern, indem man die hinteren Taschen etwas größer macht und dafür die vorderen weg lässt.
Naheres dazu steht im Wiki.

lg! georg
Posted by: bartman

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 09/02/13 06:38 AM

Hallo Heiko,

danke für den interessanten Link.

Werde mir mal 2 Big River holen und ein wenig testen und basteln ;-)

Im allgemeinen: Natürlich weiss ich das die gute alte Ortlieb fast unverwüstlich ist, aber ich wollte mal was neues ausprobieren. Plane im übernächsten wieder nach NZ zu fahren. Meine bisherigen Erfahrungen waren, je leichter desto einfacher. Und die Ortliebs sind schon nicht leicht.
Dafür schränke ich mich sehr gern ein. Den LowRider will ich garnicht einsparen, dafür lieber das Gepäck verteilen, da ich auch sehr viel Offroad fahren werde.

Lenkertasche von Ortlieb bleibt aber dran ;-)


Ciao
Klaus
Posted by: Keine Ahnung

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 09/02/13 07:00 AM

In Antwort auf: bartman
Hallo,

Ich weiß, die Frage ist provokant ;-)

Gibt es leichte Fahrradtaschen?

Wenn ich so 2 paar Ortliebs, vorne und hinten, plus Lenkertasche addiere komme ich auf ca. 4kilo. Das müsste doch auch leichter gehen?

Zelte, Schlafsäcke machen es doch vor.

Ich plane gerade eine längere Tour und möchte möglichst leichte Ausstattung.



Ciao
Klaus


Am meisten Gewicht würdest Du sparen, wenn Du auf Zelten und Kochen verzichten würdest. Dann wären zwei Back Roller und eine Lenkertasche ausreichend und das Gewicht für Zelt, Matte, Schlafsack, Kocher usw. würden auch wegfallen. Planst Du aber wirklich eine längere Tour mit Zelt usw., so wirst Du Dich wahrscheinlich irgendwann über stabilere Taschen freuen und dafür lieber 2 Kilo mehr mitnehmen. Alles Gewicht auf den Gepäckträger zu verlagern ist möglich, aber bei einer Tour mit Zelt und Kocher ist eine Belastung auch vorne angenehmer und stabiler. In meiner Jugendzeit hatte ich deutlich leichtere Taschen aus einem Nylongewebe, die hinten mit Pappkarton (von innen) versteift waren. Da diese aber nicht wasserdicht waren, musste ich allen Inhalt in Plastiktüten verstauen. Nach der ersten Regenfahrt musste ich den Pappkarton gegen eine Kunststoffplatte austauschen, was das Gewicht schon wieder nach oben trieb. Nach zwei längeren Touren waren die ersten kleinen Risse in der Tasche (irgendwo schrammt man ja immer einmal dagegen). Die Befestigung erfolgte über kleine Riemen. Das Anbringen und Abnehmen war dadurch immer eine langwierige Angelegenheit. Das hat aber natürlich auch Gewicht gespart im Vergleich zu den Ortlieb-QL-Systemen. Die Form der Taschen erinnerte auch eher an Säcke, da der Inhalt mehr die Form vorgab als die Tasche selber. Das war mir damals aber egal - Hauptsache billig!

Kurz und gut, es geht leichter, aber man muss dann auch Nachteile in Kauf nehmen wollen. Gäbe es Taschen mit der gleichen Qualität und Stabilität wie die Ortlieb-Taschen mit dem halben Gewicht und dabei nicht dem doppelten Preis, so würde ich die auch lieber haben. Im Augenblick sehe ich aber wenig Alternativen, die eine wesentliche Gewichtsersparnis bringen würden.
Posted by: MajaM

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 09/02/13 07:12 AM

In Antwort auf: Keine Ahnung
Am meisten Gewicht würdest Du sparen, wenn Du auf Zelten und Kochen verzichten würdest. Dann wären zwei Back Roller und eine Lenkertasche ausreichend und das Gewicht für Zelt, Matte, Schlafsack, Kocher usw. würden auch wegfallen.

Ohne Zelt und Kochkram kann man auch die Backroller einsparen - ein Satz Klamotten zum Wechslen paßt auch in die Lenkertasche.

Liebe Grüße
Maja
Posted by: bartman

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 09/02/13 09:04 AM

Hallo,
Zelt ist Pflicht. Da wo ich hin will, wird es nicht immer einen Backpacker geben, ausserdem will/muss ich flexibel sein. Möglich, dass ich 2-3 Tage völlig in der Pampa verschwinde mit dem Rad.

Ich werde mir mal einen 13 liter Sack besorgen und schauen was reinpasst und dann auf hier auf ner Buckelpiste testen. Die Möglichkeit vielleicht 2-3 kilo gegenüber Ortlieb zu sparen ist zu Verlockend ;-)

Ich bin ein gebranntes Kind von wegen zu viel mitnehmen ;-)


Klaus
Posted by: JohnyW

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 09/02/13 10:05 AM

Hi,

der Ultraleicht Bernd hatte alles in einem blauen Müllsack: Leicht und preiswert.

Leicht unterwegs zu sein und Lowrider mitzunehmen paßt irgendwie nicht zusammen

Gruß
Thomas
Posted by: Machinist

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 09/02/13 12:25 PM

Ich kann dein Bedürfnis nach leichteren Radtaschen voll nachvollziehen. Leider wird man sehr bald Kompromisse eingehen müssen wenn die Taschen gleichzeitig wasserdicht, dauerhaft und leicht sein sollen.
Ich habe mir vor Jahren auch selber Taschen genäht. Die beiden Hinteren wiegen 1030 g bei max. gegen 60 Liter Volumen, die Vorderen knapp unter 1000 g bei um die 35 Litern. Die Dinger haben sich lange Zeit (über mehr als 45'000 km) bewährt, wasserdicht sind sie aber nicht, was für mich aber selten ein Problem ist/war.

Grundsätzlich stimmt es schon, dass man auf vielen Reisen bereits durch Weglassen unnötigen Ballastes gleich auf die vorderen Taschen verzichten kann, somit fällt auch der vordere Gebäckträger weg.
In NZ z.B. war ich so nur mit den hinteren Taschen unterwegs, lange Durststrecken sind dort kaum zu finden.
In Australien hingegen hätte ich auf die Lowrider-Taschen nicht verzichten wollen, zeitweise kamen Lebensmittel für mehr als eine Woche und bis zu 16 Liter Wasser mit. Ebenso war ich bei diversen Andenquerungen in den abgelegensten Bergregionen des Kontinents auf den Stauraum der vier Taschen angewiesen.

M.E. kann man auch bei Mitführen von vier Taschen spürbar an Gewicht sparen wenn man will. Mein Basis-Gebäckgewicht in Australien lag bei etwas unter 11 kg inkl. Bücher und einigen Landkarten, leichtem Trekkingrucksack und Lauf/-Wanderschuhen.

Gruss
Manuel
Posted by: _alexandros_

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 09/02/13 01:24 PM

In Antwort auf: MajaM
In Antwort auf: bartman
Wenn ich so 2 paar Ortliebs, vorne und hinten, plus Lenkertasche addiere komme ich auf ca. 4kilo. Das müsste doch auch leichter gehen? Ich plane gerade eine längere Tour und möchte möglichst leichte Ausstattung.

Ganz einfach: Verzichte auf die Lowrider-Taschen samt zugehörigen Träger! Mit etwas gutem Willen paßt volles Zelt-/Kocher-Gepäck in 2 große Packtaschen plus Lenkertasche. Für den Großeinkauf oder dergleich bzw. wasserunempfindlichen Kram wie Zeltstangen oder ein Ersatzreifen ist dann oben auf dem Gepäckträger Platz.

Gruss
Maja


Das ist die Antwort, die vollste Zufriedenheit mit sich bringt, wenn man sie umsetzt.
Genauso radel ich seit Monaten und das geht voll klar !

Viel Spaß dir und gute Reise-Planung.
Alexandros (gerade noch in Griechenland)
Posted by: aighes

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 09/02/13 06:31 PM

In Antwort auf: derSammy
(am Tandem reichen uns (zu weit) 4 Backroller, ein Seesack und ne Lenkertasche). Und ich würde uns keinesfalls zur Leichtgewichtsfraktion zählen.


Naja, zu zweit braucht man auch nur ein Zelt, einen Kocher... zwinker
Posted by: derSammy

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 09/02/13 06:41 PM

Das Zelt ist ein Argument (wenn auch ich allein kein 4kg-Zelt mitschleppen wöllte), so viel ist letztlich aber doch nicht einzusparen: Zwei Isomatten, zwei Schlafsäcke, Klamotten und Essen (und vor allem Getränke) für zwei Leute, Besteck für zwei Leute, Taschenlampe für zwei Leute, ...
In den Vortandemzeiten sind wir auch immer ohne Lowrider ausgekommen und auch eine Lenkertasche genügte. Und ich überlege, ob wir vorn noch auf echte Frontroller umsatteln wollen - vom Gesamtvolumen her müsste das reichen, nur ist es etwas praktischer über den Klamotten noch Platz für schnell zugängliche Lebensmittel zu haben.
Posted by: buche

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 09/03/13 11:32 AM

In Antwort auf: Keine Ahnung
Am meisten Gewicht würdest Du sparen, wenn Du auf Zelten und Kochen verzichten würdest. Dann wären zwei Back Roller und eine Lenkertasche

Ein Frontroller und eine Gürteltasche reichen zwinker

Bin üblicherweise mit zwei Frontrollern und einem Packsack in gemäßigten Breiten unterwegs -- ein Frontroller und der Packsack gehen ausschließlich für Zelt, Isomatte, Schlafsack und Inlet drauf.

Wenn ich mir mein Leicht-Zeugs so anschaue bin ich froh, dass das in robusten Ortliebs ist. Meine leichten Packsäcke haben sich alle nach ein paar hundert Kilometern Feldweg irgendwo durchgescheuert.

LG Erik
Posted by: Oldmarty

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 09/03/13 04:33 PM

In Antwort auf: buche

Wenn ich mir mein Leicht-Zeugs so anschaue bin ich froh, dass das in robusten Ortliebs ist. Meine leichten Packsäcke haben sich alle nach ein paar hundert Kilometern Feldweg irgendwo durchgescheuert.

LG Erik


Wie fährst du Feldwege?
Posted by: ro-77654

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 09/03/13 05:10 PM

In Antwort auf: Wendekreis
Die leichtesten aus Markenware, die ich fand: Ortlieb Back-Roller Plus: http://www.ortlieb.de/_prod.php?lang=de&produkt=backrollerplus

Nur Margit näht leichtere. Gewicht machende Innen-, Außentaschen brauche ich nicht. Bei 40 l Fassungsvermögen 1680 g das Paar. Ich habe sie jetzt das zweite Jahr im Einsatz.


Die Backroller City wiegen 1520 Gramm.
Ich habe mich mit dem Thema intensiv beschäftigt und bleibe auch bei Ortlieb. Gewicht sparen kann man am besten beim Zelt, Schlafsack, Reifen/Schläuche etc.
Posted by: StephanBehrendt

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 09/03/13 08:18 PM

In Antwort auf: ro-77654
Ich habe mich mit dem Thema intensiv beschäftigt und bleibe auch bei Ortlieb. Gewicht sparen kann man am besten beim Zelt, Schlafsack, Reifen/Schläuche etc.
und zumindest ich am Körper.
Posted by: estate

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 09/05/13 03:32 PM

Leichte Fahrradtaschen duerften deshalb nicht verbreitet sein, weil die meisten UL Radler, ohnehin zu wenig Gepäck mithaben, um überhaupt Packtaschen zu benötigen. Die Amies packen gern alles in Rahmen und Lenkertaschen. Ich hab einen leichten 25l Rucksack, der einfach auf den Gepaeckstraeger kommt.
Posted by: Faltradl

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 09/06/13 10:58 AM

Man sollte sich darüber im klaren sein, das ultraleichte Packtaschen wenig haltbar und eher nicht regendicht sein dürften. Oder es muss ein megateures Superwundermaterial sein, dass auch bei sparsamster Verwendung noch die nötige Stabilität hat.

Sinnvoller dürfte es sein die Menge des Gepäcks auf das absolute Minimum einzudampfen. Wenn das in nur eine, statt vier normalgewichtige Taschen passt ist die gewünschte Gewichtsreduzierung auch erreicht.

Oder noch einfacher, einfach die Ansprüche herunterschrauben. Zulassen, das man mit etwas mehr Gepäck halt etwas langsamer unterwegs ist. Reisen heiß nicht auf der Flucht sein. Und ins Schwitzen kommt man sowiesoe, egal ob mit dem leichtesten Renner oder der Schwerlastfuhre.
Posted by: Margit

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 09/06/13 11:04 AM

In Antwort auf: Faltradl
Man sollte sich darüber im klaren sein, das ultraleichte Packtaschen wenig haltbar und eher nicht regendicht sein dürften.
so teuer finde ich diese wasserdichten Packsäcke nicht. Das Material mag ich sehr gern.
Posted by: Velocio

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 09/08/13 03:25 PM

In Antwort auf: bartman


Gibt es leichte Fahrradtaschen?


Gerade wer auf Ultralight und spartanisch setzt kann auch am Taschengewicht sparen, zumindest bei Sommertouren. Die Frage ist aber was das bringt.



Die meist günstigen Dreiertaschen wiegen so 350 – 900 Gramm und mögen es insbesondere nicht überlanden zu werden. Dann platzen schnell die Nähte oder die Reißverschlüsse. Gegen Regen hilft alles doppelt in Plastiktüten zu verpacken, auch wenn man einen Überzug haben sollte. Die Befestigung am Gepäckträger ist recht frimmilig, wenn man aber was mit Spanngummis draufschnallt kann man das weglassen.



Nachdem ich eine längere Tour mit rund 35 Kilo Gepäck unterwegs war hatte ich für die nächste lange Tour erheblich sowohl am Rad als auch beim Gepäck abgespeckt.



Gebracht hat das kaum was, auch da ich nach ca. 1500km jeden Tag Speichen wechseln und das Hinterrad neu zentrieren musste. Zudem, je länger man unterwegs ist, umso mehr möchte man im allgemeinen auch etwas mehr Abwechslung auf dem Speiseplan. Man kann zwar auf dem hinteren Gepäckträger noch in die Höhe bauen, das macht das Rad aber unhandlicher.



Inzwischen bin ich meist so mit ca. 20 bis 25 Kilo inclu. Lebensmittel und Wasser unterwegs:



Dreierstasche und Rucksack geht aber auch recht gut:



Und nur mit Rucksack geht auch:



Wer auch auf Trampelpfaden unterwegs sein will, wo das Rad auch öfter geschoben und getragen werden muss ist mit Ultralight und der Rucksackmethode wohl am besten bedient, da man bei schwierigen Passagen den Rucksack auf den Rücken schnallen kann. Wer aber auf Straßen und gut fahrbaren Wegen bleibt, der braucht nicht auf jedes Kilo zu achten, wie man auch hier nachlesen kann:

http://radreise-wiki.de/Masse#Auswirkung_von_Mehrgewicht_auf_FahrerIn
Posted by: Machinist

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 09/08/13 06:42 PM

In Antwort auf: estate
Leichte Fahrradtaschen duerften deshalb nicht verbreitet sein, weil die meisten UL Radler, ohnehin zu wenig Gepäck mithaben, um überhaupt Packtaschen zu benötigen. ... Ich hab einen leichten 25l Rucksack, der einfach auf den Gepaeckstraeger kommt.


Bringst du im 25l-Rucksack die Ausrüstung zum Campieren unter?
Oder handelt es sich lediglich um Gepäck für Indoor-Uebernachtungen?
Posted by: Keine Ahnung

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 09/08/13 07:20 PM

In Antwort auf: Velocio
ie Frage ist aber was das bringt.

... hier nachlesen kann:

http://radreise-wiki.de/Masse#Auswirkung_von_Mehrgewicht_auf_FahrerIn


Meine Erfahrung ist, dass 10 kg mehr, die ich früher dabei hatte, beim Fahren nicht wirklich auffällig waren. Tatsächlich werden aber Situationen, bei denen die Zuladung nicht auf Rädern bewegt wird, unangenehmer. Dazu gehören natürlich Trageaktionen z. B. die Treppen hinauf und hinunter an Bahnhöfen oder auch die Fälle, wo man das Gepäck möglichst komplett in ein Zimmer im xten Stock bringen will. Mit Taschen (Ortlieb Front Roller, Back Roller und Lenkertasche), Zelt, Kocher, Matte, Schlafsack usw. komme ich inzwischen auf etwa 20 kg. Dazu kommen zeitweise extra Getränkeflaschen und Lebensmittel. Ich würde schätzen, dass ich damit nicht über 25 kg komme (mehrwöchige Tour). Im Gepäck habe ich dabei Kleidung für alle Gegebenheiten einer sommerlichen Tour, die auch Regen und Schneefelder auf Pässen einschließt (wenn auch nicht wirkliche Winterausrüstung). Sparen kann man noch etwas an Gewicht, wenn es in wirklich warme Gefilde geht und keine Gebirgspässe zu überwinden sind.

Wahrscheinlich ginge weitere Gewichtsersparnis. Dann wird es aber langsam an den Komfort gehen und selbst wenn ich alleine unterwegs bin, will ich nicht riechen, wie ein Stinktier. Waschen kann man seine Sachen auch nicht wirklich regelmäßig, wenn das Wetter das Wäschetrocknen nicht erlaubt und feste Quartiere nicht regelmäßig aufgesucht werden.

Um zum Thema zurückzukommen. Bei dem angegebenen Zuladegewicht von 20-25 kg kann man zwar mit leichteren Taschen ein wenig sparen, aber so richtig groß wird er Unterschied nicht sein. Spart man am Gepäck, so wird man auch mit weniger Taschen auskommen, wo dann die Verwendung "ultraleichter Taschen" wieder keine ganz so große Einsparung bedeutet. Für eine Wocheendtour langt mir auch ein Rucksack, wobei ich dann doch lieber einen Back Roller verwende, da ich nicht gerne mit Rucksäcken am Rücken fahre und die Ortlieb-Tasche besser einhängen kann, als ich einen Rucksack auf dem Gepäckträger festschnallen kann.
Posted by: estate

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 09/10/13 01:51 AM

In Antwort auf: Machinist

Bringst du im 25l-Rucksack die Ausrüstung zum Campieren unter?
Oder handelt es sich lediglich um Gepäck für Indoor-Uebernachtungen?


Es geht sich mit Sommerschlafsack schon aus. Allerdings hab ich Zelt, Isomatte und Jacke am Lenker, wenn ich auch noch Essen fuer mehrere Tage mitschleppe. Link
Posted by: stuntzi

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 09/10/13 02:50 PM

In Antwort auf: estate
Allerdings hab ich Zelt, Isomatte und Jacke am Lenker, wenn ich auch noch Essen fuer mehrere Tage mitschleppe.

Ich find dein Selbstbaurack für den Lenker ziemlich spannend. Hast du damit schon Erfahrungen? Wie viel Kilo packst du da drauf? Ich hatte bisher ca 1.3kg am Lenker (Tarptent Contrail und Regenjacke in einer Rolle direkt drangebunden), das ging soweit recht gut von den Fahreigenschaften her. Aber sobald deutlich mehr dran soll, braucht man wohl wirklich eine Art "Gestell".

Gibts da einen eigenen Thread dafür? Hat ja nur sekundär was mit Packtaschen zu tun.
Posted by: estate

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 09/10/13 03:07 PM

ein
In Antwort auf: stuntzi
In Antwort auf: estate
Allerdings hab ich Zelt, Isomatte und Jacke am Lenker, wenn ich auch noch Essen fuer mehrere Tage mitschleppe.

Ich find dein Selbstbaurack für den Lenker ziemlich spannend. Hast du damit schon Erfahrungen? Wie viel Kilo packst du da drauf? Ich hatte bisher ca 1.3kg am Lenker (Tarptent Contrail und Regenjacke in einer Rolle direkt drangebunden), das ging soweit recht gut von den Fahreigenschaften her. Aber sobald deutlich mehr dran soll, braucht man wohl wirklich eine Art "Gestell".

Gibts da einen eigenen Thread dafür? Hat ja nur sekundär was mit Packtaschen zu tun.

Hallo Stunzi,
ich wollte damit eigentlich 2 Monate durch Kirgistan offroad fahren, aber mein Knie spielt beim biken verueckt. Ich werd jetzt noch trotzdem einige Tage am Karnischen Hoehenweg damit fahren. Vorne wird es mit Therm'a'rest auch nicht mehr als1,5kg werden. Falls es bricht bekommst du eine Pm :-)
Posted by: Rennrädle

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 09/10/13 05:26 PM

Dein Link funktioniert (zumindest bei mir) nicht. Renata

Nachtrag: Link repariert
Posted by: solarperplexus

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 09/18/13 02:14 PM

In Antwort auf: bartman
Hallo,

Gibt es leichte Fahrradtaschen?

Ich weiß nicht genau, was du mit "leicht" definierst. Es gibt (oder gab) aber zumindest "leichtere". Vor meinen Ortliebs hatte ich Rear-Pannier (so hießen die) der englischen Firma Karrimor. Ich weiß nicht, ob es die noch gibt. Gekauft hatte ich die Anfang der 80er Jahre. Die waren deutlich leichter als die Ortliebs (kann ich dir aber nicht in Gramm sagen). Mit denen war ich insgesamt auch zufrieden, bin dann aber irgendwann auf Ortlieb umgestiegen, da ich es wasserdicht haben wollte. D.h. bei Regen musste ich über die Karrimors immer noch Schutzhüllen drüberziehen.

Grüße aus Nordhessen
Hanno
Posted by: borstolone

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 09/23/13 02:05 PM

Hallo,
wenn man Deine Frage richtig beantworten möchte, gibt es vielleicht gar keine richtige Antwort. Die vier Kilos hatten mich seinerzeit bewogen, mit einem Hänger und dem Rennrad auf Alpenreise zu gehen, weil ja der Hänger fast dasselbe wiegt wie die vier Taschen. Aber es macht einen Unterschied, ob das Gebäck direkt am Rahmen nahe am Drehmittelpunkt verankert ist.

Inzwischen bin ich aber der Meinung, dass nicht nur Gewicht der vier Packtaschen + Lenkertaschen eine erhebliche Rolle spielen, sondern auch der Luftwiederstand der vier Taschen, der, fährt man den ganzen Tag, erhebliche Leistungseinbußen mit sich bringt.

Eigentlich müßte man Packtaschen konstruieren, die den geringstmöglichen Luftwiderstand erzeugen. Einen anderen Weg,der hier noch nicht genannt wurde, sind Framebags, die an die Geometrie des Rahmens angepasst einen großen Teil des Gepäcks aufnehmen und kaum Luftwiderstand bieten. Zusätzlich gibt es stark vergrösserte Satteltaschen, die im Windschatten des Fahrers hängen und damit kaum Luftwiderstand bieten.

Von den Lenkertaschen heisst es, sie würden den Luftwiderstand begünstigen, aber das ist keinesfalls bestätigt. Kennt sich jemand mit den Werten aus?

Grüsse, Jakob
Posted by: derSammy

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 09/23/13 03:26 PM

Da haben ein paar Amerikaner mal Versuche im Windkanal gemacht. Ein Teil der Ergebnisse findet sich da. Grobes Fazit: Nichts hat so einen entscheidenden Einfluss auf die Aerodynamik wie eine möglichst optimale Fahrposition (38% "Abfahrtshocke" gegenüber relaxter Bremsgriffposition). Schutzbleche hätten übrigens keinen negativen Effekt. Die vorn bremsen zwar minimal, dafür ist hinten wegen der Abschirmung die Aerodynamik besser.
Posted by: StephanBehrendt

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 09/23/13 04:04 PM

In Antwort auf: borstolone
Inzwischen bin ich aber der Meinung, dass nicht nur Gewicht der vier Packtaschen + Lenkertaschen eine erhebliche Rolle spielen, sondern auch der Luftwiederstand der vier Taschen, der, fährt man den ganzen Tag, erhebliche Leistungseinbußen mit sich bringt.
Eigentlich müßte man Packtaschen konstruieren, die den geringstmöglichen Luftwiderstand erzeugen. Einen anderen Weg,der hier noch nicht genannt wurde, sind Framebags, die an die Geometrie des Rahmens angepasst einen großen Teil des Gepäcks aufnehmen und kaum Luftwiderstand bieten. Zusätzlich gibt es stark vergrösserte Satteltaschen, die im Windschatten des Fahrers hängen und damit kaum Luftwiderstand bieten.
Du vergisst den Rollwiderstand eines Hängers.
Und du berücksichtigst den Seitenwind bei Framebags nicht. An der Küste hat mich einst eine starke Seitenbriese von Links trotz Leichtgepepäck (Saddle-Bag und Lenkertasche) bis zu einem Meter seitlich versetzt, wenn ein großer LKW neben dem getrennt geführten Radweg an mir vorbeirauschte und ich plötzlich ins Lee kam.
Posted by: FordPrefect

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 09/23/13 06:32 PM

Ich hatte im Urlaub die leichten Vorderradtaschen von CROSSO als Hinterradpacktaschen. Material: Cordura / Gewicht 1100g das Paar / Rollverschluß - und bin sehr zufrieden. Die Riemen zur Befestigung von Zusatzaußentaschen habe ich allerdings abgeschnitten, da ich dann meine größeren Backroller nehmen würde. Befestigung ist primitiv und einfach, aber schnell und zuverlässig.....


Viele Grüße / Micha
Posted by: Speedwurm

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 09/24/13 08:31 AM

Hallo,

In Antwort auf: FordPrefect
Befestigung ist primitiv und einfach, aber schnell und zuverlässig.....


Leider wird die Befestigung auf der verlinkten Seite nicht gezeigt. Könntest du diese näher beschreiben?

Heiko
Posted by: JaH

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 09/24/13 09:55 AM

In Antwort auf: Speedwurm
Leider wird die Befestigung auf der verlinkten Seite nicht gezeigt.

Unten gucken -> Konstruktion -> Befestigung Stahlhaken verzinkt, 3mm

Hilft auch nur bedingt, weil Haken gibt es solche und solche. traurig
Posted by: Velomade

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 09/24/13 10:29 AM

Befestigungssystem von CROSSO

Bernd
Posted by: FordPrefect

Re: Gibt es (Ultra)leichte Fahrradtaschen? - 09/24/13 10:59 AM

Den unteren Haken habe ich mit der Feile auf einer Seite etwas schmaler gefeilt, so daß er genau von unten in das offene Tubus-Rohr reinflutscht. Beide Taschen auf den Gepäckträger in weniger als einer halben Minute - runter noch schneller.......


Viele Grüße / Micha