Taschen - Ortlieb vs. Carradice

Hallo.
Ich wollte mir neue Packtaschen zulegen und bin hier im Forum auf die Carradice-Taschen gestoßen.
Z.Zt, habe ich Ortlieb Taschen und bin mit den sehr zufrieden.
Nur sehen die Carradice-Taschen viel schöner aus.

Vom Preis her nimmt es sich ja nicht soviel.
Würde mich freuen von Euch ein Meinungen zu hören welche Taschen Ihr bevorzugt und warum.
Wie sieht es mit Ersatzteilen aus - Ortlieb Sachen bekommt man ja an jeder Ecke nur die Carradice-Sachen sind nicht so verbreitet.
Ich würde mir die Taschen gern mal in einem Laden hier in Berlin anschauen - weiß jemnad wo die Verkauft werden?

Viele Grüße Bastel

Wenn du an Ortlieb Tasche was hast, wird dir mit Reparatur oder Teilen schnell un unkompliziert geholfen. Ich fahr jetzt seit 23 Jahren Ortlieb und weis wovon ich rede.

Detlef

Hi Bastel, ich glaub die wirst du nirgends in Berlin finden.
Weiß selbst nur von Meilenweit und von Used-HQ daß die die Taschen in D vertreiben. Meine Carradice-Lenkertasche habe ich direkt in UK über Wiggle bestellt (wesentlich günstiger als hier zu kaufen).

Carradice German Stockists
sind auch ein paar Berliner bei, die evtl. was zum anschauen im Laden haben ...
Ansonsten ist es (wie oben schon erwähnt) oft günstiger (auf keinen Fall aber teurer),
die Sachen in England zu bestellen.

LG
Andreas

Welche Taschen vergleichst du (in diesem Punkt) miteinander?
Gruß
Uli

Auf Carradice Taschen gibts auch eine lebenslange Garantie bei Material- und Herstellungsfehler. Carradice repariert alle Taschen, egal wie alt, zu sehr kulanten Preisen. Man kann auch selbst reparieren, "Cotton duck" Material gibt es zu kaufen. Ich selbst finde Carradice auch viel schöner und erfreue mich immer noch an den Taschen (& Taschen in Einsatz). Ortlieb sind auch bestimmt toll, hat aber jeder. In der Bucht ist jetzt auch einen Händler, der viele Taschen im Programm hat. Ansonsten bei Wiggle bestellen, ist billiger. Übrigens erzielen gebrauchte Carradice Taschen in der Bucht wirklich gute Preise. Falls man im Lotto gewonnen hat und auf Arkel umstellen möchte, kann man also die Taschen noch sehr gut verkaufen, da es eine große Fangemeinde gibt. Carradice Taschen aus den 50igern sind sehr gesucht.

@ Uli also die Carradice Super C aus Baumwolle sehen super aus.

Hab noch bißchen rumgesucht und siehe da Manufactum hat die im Programm.
Obwohl da t.w. sehr eigenartige Leute unterwegs sind werde ich mal in den Laden schauen - vielleicht sind die Taschen ja vorort.

Was meiner Meinung auch für die Taschen spricht ist das man bißchen mehr reinbekommt als in die Ortlieb-Packer.

bastel

Meine Erfahrung (schon ein paar Jahre her): die dort gelisteten Berliner Händler haben fast keine Carradice-Produkte vorrätig (ich wollte mir damals die Satteltaschen anschauen). Wenn sie etwas haben, sind es allerdings die Packtaschen.

Gruß,
Harald.

Willst du da die Taschen ansehen oder Leute gucken?

Wie schon gesagt: 94€ inkl. Versand nach Deutschland bei Wiggle

Ich habe für den Heckgepäckträger Ortliebs Frontroller und als Satteltaschen von Carradice die "Cadet" und als noch kleinere Lösung die "Barley".
Beide Taschenlösungen haben ihre Vorteile. Bessere Satteltaschen als die von Carradice kenne ich von keinem anderen Hersteller. Reparieren könnte man mit Nadel und Faden selbst. Allerdings sind die Teile recht robust, so dass das kaum mal nötig sein wird. Das klassische Material und Design finde ich auch recht angenehm. Sie sind aber etwas schmutzanfälliger, sollten ab und an mal nachgewachst werden und sind nicht 100% wasserdicht.
Die Ortliebs sehen nicht so gut aus, klappern am Gepäckträger, sind aber absolut wasserdicht und auch robust. M.E. kann man mit beiden Sorten nicht wirklich etwas falsch machen.

Das sind die Taschen für die Lowrider. Für Gepäckträger hinten scheinen z.Zt. dort nicht lieferbar.

Ups, Fauxpas meinerseits.

Hi Bastel,

ich habe zwar selber nicht die Super C, habe aber letzten Sommer einen Amerikaner getroffen, der 20 Jahre alte auf seinem Randonneur hatte. Das sah echt klasse aus, zumal die Tasche echt lange halten und auf eine angenehme Weise altern.

Selber habe ich einige Carradice-Tasschen von den Classics (Barley, Camper) und bin mit denen sehr zufrieden. Die sind allerdings eher etwas für Leute, die es stilvoll und ein wenig unpraktisch mögen.

Carradice hatte bis ca. vor einem Jahr keinen Vertrieb in Deutschland. Seit letztem Jahr sind die Taschen aber wieder zu haben. In Hamburg gibt es beispielsweise eine Art Stützpunkthändler namens Gräber Räder, der massig Carradice-Taschen vorrätig hat. Wie die Situation in Berlin aussieht, kann ich Dir aber nicht sagen.

Wasserdicht sind die Taschen schon, schließlich haben die Engländer ein wenig Erfahrung mit Regen und Nässe ....

Es bildet sich jedoch ein Feutigskeitsfilm, weshalb man bei Regenfahrten kein Papier oder Karten direkt an den Innenwänden liegen habe sollte.

Gruß Lars

Ich kenne seit 25 Jahren nichts anderes als die SuperC Taschen von Carradice.
Daher kann ich keine Vergleiche ziehen. Ich bin damit sehr zufrieden, auch wenn es regnet wie letztes Jahr im Sommer.

Ersatzteile gibt es direkt bei Carradice . Man kann die direkt ansprechen. Ich habe immer freundlich Antwort bekommen.
Viele Grüße, Gerhard

Na, ja,

bei meinen Carradicen (30 Jahre alt) wurde der Inhalt nach heftigem Regen schon etwas feucht. Was aber viel Schlimmer war: sie färbten dann deutlich ab.

...fassen sich schöner an und sind unterteilt. Ich finde, der einzige Vorteil von Ortlieb ist die Wasserdichtigkeit(-dichtheit?)und das Gewicht. Ich finde sie nicht besonders haltbar und den Rollverschluss nicht besonders praktisch.

Wenn ich nochmal welche bräuchte, würde ich wahrscheinlich auch Carradice nehmen. Momentan hab ich von denen nur 2 Satteltaschen.

Also wenn ich richtig erinnere, dass "rear" soviel wie hinten heißt, dann sollte man mal bitte hier schauen!


PS: wenn's hilft?

egal, ob nun hinten oder vorne:

bei WIGGLE gibt's fürn Mindestbestellwert von 130€ 20% Ermäßigung lt. website.

Hää?

Wenn jemand Carradice Taschen in Deutschland online kaufen will, kann dies z.Zt. über Ebay machen. Einfach Carradice ins Suchfeld eingeben. Der Händler bietet seit ca. einer Woche Carradice an. Scheint sich richtig eingedeckt zu haben, der Gute.

Dass es von Ortlieb und auch anderen Herstellern Taschen mit Deckelverschluß gibt, ist dir bekannt?
Gruß
Uli, für den Wasserdichtigkeit und QuickLock höchste Priorität haben, unterwegs mit Ortlieb Bikepacker Plus aus 1996

Und was haltet Ihr von Vaude Discover Pro Taschen?
Tasche
Ich hab sie mir grad zugelegt, noch nicht getestet, aber sie machen einen guten Eindruck. Sehr stabile Rückenplatte, gutes Befestigungssystem, viel Platz, relativ leicht.
Über die Wasserdichtigkeit kann ich allerdings noch nichts sagen.

Hi Bastel,
ich glaube wir hatten während meiner Kindheit auch solche Carradice Taschen, ich muss mal nach Bildern suchen. Kommt mir aber sehr bekannt vor.
Seit danach fahren wir (meine ganze family und ich) aber nur noch mit Ortlieb Rollern rum und die finde ich in puncto
- Wasserdichtigkeit
- Hygiene/wieder sauberkriegen, außen wie innen!
- Form
- Quicklock (egal welche Version)
für langen Gebrauch einfach unübertrefflich!
Viele Grüße,
Katrin

Hallo,

die hatte ich mal für 6 Wochen in Patagonien dabei, dabei ist der Stoff leider leicht eingerissen, oben an den Ecken der Rückplatten.

Fahre nun weiter mit Ortlieb, auch wenn die natürlich auch irgendwann den Geist aufgeben.

Grüsse

Christian

was an den Ortlieb soll "nicht besonders haltbar" sein?

Den Rollverschluss finde ich für schnelles Öffnen und Schließen zwischendurch ebenfalls nicht übermäßig praktisch, aber ich sehe es als Preis für die absolute Wasserdichtigkeit. Außerdem: erstens muss man den Verschluss an einem trockenen Tag ja nicht sauber rollen, sondern kann ihn auch nur einmal umschlagen und es ist gut, zweitens gibt es von Ortlieb auch Taschen mit Deckelverschluss.

Hans

...das Material am Rollverschluss wird brüchig, Löcher sind schneller drin als in einem "textileren" Gewebe, Klettverschlüsse lösen sich ab.
Markus
(dem schon klar ist, dass Ortlieb-Kritik im Forum immer heftige Abwehrreaktinen hervorruft)

Servus Markus,

das stimmt, die Klettverschlüsse waren wirklich Mist. Deswegen hat Ortlieb die schon vor ca. 20 Jahren erst durch einen Ratschenverschluß (war auch nicht viel besser) und nun durch Gurte mit einer Fastex-Schnalle ersetzt.

... vor allen Dingen dann, wenn man meinen könnte, dass der Autor von Ortlieb-Kritik nur die Backroller-Classic aus "LKW-Plane" kennt und nicht all die anderen Taschen. So jedenfalls mein Eindruck.
Gruß
Uli

wenn du bei meinem Posting eine "heftige Abwehrreaktion" feststellst, erlaube ich mir, dir eine veritable Leseschwäche oder Verständnisohnmacht zu konstatieren.

Hans

sorry, war nicht speziell auf Dich gemünzt.

Aber selten ruft ein Thema mehr Widerspruch hervor, als Kritik an Ortlieb-Taschen(@ Uli: von denen ich 6 Stück in verschiedenen Ausführungen habe/hatte, auch solche mit Ratschenverschluss - und auch solche mit den Abspannhaken, die sich gerne mit allem möglichen verhakten).

Hallo,

beide Taschen sind super. Nimm die, die Dir am besten gefällt.

Gruß
Meinhard

Wie heißt es sinngemäß so schön in der Signatur eines Mitglieds: Ich weiß nicht, was ich falsch mache, dass ich diese Probleme nicht kenne.
Gruß
Uli

So, sieht es aus.

Sind halt zwei grundverschiedene Konzepte. Wobei man die Ortlieb ins Wasser schmeißen kann (Kanutour) aber die Carradice eben auch regenfest (Regen undurchlässig) sind. Dauerhaltbarkeit haben wohl beide Konzepte zu Genüge bewiesen.
Ich finde persönlich Carradice einfach schöner und haptischer (wie es heute so schön heißt), vielleicht schmeckt auch die Banane besser,die den Tag über in der Carradice lag als die, die mit Ortlieb umhergefahren wurde.

Hallo,

habe die Ortlieb = wasserdicht! - Erfahrung auch bei einer Kanutour gemacht. Gekentert und quer zur Strömung - alles schön voll gelaufen und wir haben zu viert mit viel Mühe das Boot wieder rausgekriegt. Das hat gefühlt ziemlich lange gedauert und die Orltiebs waren die ganze Zeit darin und unter Wasser. Trotzdem ist kein Tropfen rein gelaufen!

Das würden die Carradices zwar nicht können, aber meine Frau hat die seit mind. 15 Jahren und trotz verzweifelter Hinweise meinerseits auch bei Regen und Minustemperaturen im Winter draußen stehen Ich sage mittlerweile nichts mehr dazu, aber die Taschen machen das mit - man sieht ihnen zwar inzwischen ihr Alter an, aber ich verbuche das unter Patina.

Gruß

Meinhard

Komm, nicht so diplomatisch! Jeder sollte sich schon im Taschenkampf entscheiden. Friedensnobelpreise werden nicht verteilt

Hallo,
Hauptvorteil der Carradice Taschen ist, das sie nicht jeder hat und das ist für einige Ausschlaggebend, da sie sich so von der Masse abheben können.
Wenn du mit Ortlieb sehr zufrieden bist, warum dann tauschen?

OK - bar jeder Diplomatie:

@ bastel: Nimm Carradice - die sind einfach cooler!

Besser so?

Meinhard

Nicht jeder hat? Ok, hier in Deutschland...in England siehst du die an jeder Ecke. Und ich denke die Vorteile sind hier auch erwähnt worden. Deutschland einig Ortliebland! Hey war Spaß Jeder sollte sich für die Tasche entscheiden, die er am besten findet...

Siehst Du...nur nicht aus seinem Herzen eine Mördergrube machen..man fühlt sich besser so..

Hab welche von Vaude ....bin ich jetzt out .... hier wie dort?


und 2 Carradice Sattelteile für vorne und hinten

Du kannst dich nicht enscheiden?

Dabei liegt die Lösung so nah:
Ortlieb links, Carradice rechts (oder umgekehrt)

Ich lese immer "mit Begeisterung" deine Mantra-mäßigen Wiederholungen zu diesem ach so traumatischen Erlebnis von vor 30 Jahren. Seltsamerweise scheint es niemanden zu geben, der Deine Erfahrung teilt -- was nicht heißt, daß es ggf. nicht so war -- aber ich frage mich dennoch, worin Deine Motivation liegt, das immer und immer wieder zu wiederholen...

Wie auch immer: Fest steht: in die Ortlieb kommt kein Wasser rein -- es dampft aber auch nix raus, was ich äußerst schade finde...

Mich fasziniert im Gegentum, dass das Abfärben dieser schwarzen englischen Baumwolle anscheinend Niemanden der hier schreibenden Nutzer stört; ein wesentlicher Grund ist Reibung - wie bei Jeans.
Dass Niemand diese meine Erfahrungen oder die anderer mir bekannter Velozipisten teilt, bezweifle ich stark auch nach Auswertung anderer Beurteilungen anderer Fahrradteile durch hier Schreibende.

Und warum reibst Du Dich an Deinen Packtaschen?

Wenn die Banane noch leicht grün war, ist aber eher der Ortliebtransport besser- das Ethen bleibt besser bei der Banane..

Ne Meister, die wirklich coolen fahren Carradice hinten und Ortlieb vorn. Und die liebgewonnenen abgewetzten Karrimor's kommen nur sonntags raus.
Peter

Das ist so nicht richtig, gerade die Roller-Ortliebs muss man bei gutem Wetter nicht hermetisch verschließen, warum auch. Ich trocken darin sogar nasse Kleidung, indem ich die Roller komplett aufgerollt lasse und nur oben den Klickverschluss schließe. So kommt oben massiv Luft und sogar Sonne ran und ich kann darin Kleidung trocknen. Das Geht in der Form nur bei den Rollerverschlüssen und ist ganz erheblich effektiver, als in einer geschlossenen Tasche, sei sie noch so durchlässig.

Ihr reibt euch im Gegentum an meinen anschwärzenden Erfahrungen - die ich im Übrigen auch mit den Baumwollenen von Karrimor gemacht habe. Besonders in Lenkertaschen ist es störend.
In Hinterradtaschen mag das Schwärzen den Meisten nicht auffallen, weil sie im Gegensatz zu den von mir favorisierten Ortliebs ihr Zeugs darin sicherheitshalber zusätzlich in Plastetüten verstauen.
Ich zumindest halte den Sprung von Baumwolle zu Plaste sowohl bei Fahrradkleidung als auch bei Taschen für einen Fortschritt - wenn auch nicht immer beim Aussehen, was Einigen unwidersprochen wichtiger ist.

Jau, man kann auch kombinieren ...
[bild]
"Pastoor" Kruisframe by Workcycles/NL by macfred64, on Flickr[/bild]

Butter bei die Fische! Wer hat Erfahrungen mit den färbenden Eigenschaften von Baumwolltaschen, die aus diesem Jahrtausend stammen?

Jenau!
[img:center]http://www.flickr.com/photos/outdoorkochen/5966943446/[/img]

Kann ich leider bestätigen. Bei mir ist direkt in den Knickfalten des schwarzen, PVC-beschichteten Polyestergewebes der Seiten die PVC-Beschichtung recht schnell zerbröselt und das drüberliegende Polyestergewebe franst dort langsam auch aus. Außerdem werden beide bei der Classic-Serie verwendeten Gewebe bei Temperaturen um den Gefrierpunkt sehr hart und unflexibel. Das glatte farbige Material (PD620?) kriegt bei tiefen Temperaturen schon bei einmaligem Knicken so helle Falten, in denen die Beschichtung dann wohl irgendwie geschwächt ist, obwohl das glatte LKW-Planen Material trotzdem stabiler scheint, als dieses Polyester Pseudocordura.
Ich habe mal ältere Ortliebs gesehen, da machte das Material irgendwie generell einen flexibleren Eindruck.

Ich konnte es damals noch nicht kombinieren. Revolutionär waren seinerzeit die ersten Nylons von Karrimor zu deren Erwerb man ins Königreich reisen musste.
Einen ähnlichen Saddlebag - ein wenig muffig zwar - hätte ich an Nostalgiker abzugeben.

Das meine Carradice Taschen abfärben sollen, kann ich bei den Cotton Ducks Modellen nicht bestätigen (bike bureau|A4student|SQRTour) max. 10 Jahre nun alt.
Ortlieb "mit Rollverschluss in die Höh" nutze ich beim täglichen Einkauf, da kann es sogar feucht werden, das interessiert Milch und Nutella herzlich wenig

Dass Ortlieb, Carradice oder ganz was anderes DAS BESEERE ist - gibbet nicht! Muss jeder für sich entscheiden und dabei wünsche ich Viel Spaß

Wiggle und Meilenweit nutze ich für Carradice

Da ich Klamotten immer zusätzlich in Plastetüten oder in Stoffbeuteln verpackt transportiere, ist evtl. auftretendes Abfärben für mich irrelevant.



Das mache ich in den Ortliebs auch. Allerdings weniger als Nässeschutz sondern vielmehr als "Unterteilung", um den Inhalt entsprechend separiert schnell wiederfinden u.U. einfacher packen zu können.

Abgesehen vom besseren Aussehen der Carradice. (Vorsicht: Sehr subjektiv!)
Die Materialeigenschaften von gewachster Baumwolle und von PVC oder beschichtetem Corduragewebe sind dermaßen unterschiedlich, dass sehr wohl je nach Einsatzzweck und Vorliebe mal die eine, mal die andere Art ihre Vorteile hat.
Deswegen habe ich mich auch für beide Arten entschieden.
Mal davon abgesehen, dass es von Ortlieb keine brauchbaren Satteltaschen gibt.

So findet eben jeder etwas Passendes.



Solch generelle Aussagen, wie du sie tätigst, würde ich mir nicht anmaßen.

SJS - neben Wiggle ist auch nicht schlecht. (Die haben auch Modelle, die Wiggle nicht hat.)

Ich habe inzwischen auch einige Taschen (Cotton Duck / Super C Material) in diesem Jahrtausend gekauft. z.B. Bike Bureau, die ich täglich nutze.
Oder die aktuellen Super-CPanniers, da die größer sind als meine historischen.
Oder diverse Saddelbags für Tagestouren.
Und habe keine negativen Erfahrungen mit Abfärbung gemacht.(2 Tage Regen, innen trocken).

Die Fully Loaded Gallery bietet ja genügend Beispiele nicht nur für Ortlieb und Carradice sondern auch andere Hersteller. Und irgendwie scheint das ja alles zu gehen. Solange es keine messbaren Anforderungen gibt, die bestimmte Modelle ausschließen, ist es also wieder einmal eine Frage des persönlichen Geschmacks welche Taschen ich nehme.

Gruß Gerhard

Tja, und Plastiktüten wie Stofftaschen können auch wiederum abfärben, Gerüche konservieren oder Schimmelbildung beschleunigen. Die Sache ist doch nicht so einfach.

Oh, ganz einfach:
Klamotten in Plastetüten sind "nässegeschützt", wie in Ortliebs.
Klamotten in Stoffbeuteln sind vor Schmutz geschützt, können aber "atmen".

Farblose Plastetüten und Beutel aus Baumwolle oder Leinen "natur" färben nur ganz selten ab.

Oh je, jetzt habe ich aber ein Problem!
Ich habe zum einen Super C´s für vorne und hinten, mittlerweile seit 22 Jahren im Betrieb: die haben Patina (manche nennen es auch Dreck oder Verschleiss), aber sie halten (bis auf einen Kunststoffhaken an der Aufhängung).
Und seit einem Jahr habe ich im täglichen Gebrauch Taschen von MSX (also diese Ortlieb-Imitationen ).
Und die halten auch: sogar dicht und am Träger fest verankert...
Beide Taschen finde ich gut: die MSX´s, weil sie mir das Leben einfach machen: von draußen kommt nix rein und den zermatschten Joghurt spüle ich mit lässiger Eleganz wieder raus.
Und die Carradice, weil sie einfach robust sind, halbwegs dicht halten und Joghurt nur in Plastik-Sicherheitstüten transportieren müssen.
Beide Taschen leben in friedlicher Koexistenz, erfreuen sich hoffentlich noch eines langen Lebens am Racktime - und dürfen manchmal sogar beide gleichzeitig an die frische Luft...

P.S. die MSXe geben mir das Gefühl, ziemlich aktuell am Puls der Zeit zu radeln, die Carradice wecken immerhin nostalgische Gefühle - und das ist doch auch ´was!

Thomas

... kommt ziemlich hin. Alternative zu den vorderen O's wäre links eine Bach und rechts die Selbstgestrickte für die Katz .

Tolle Klamotten, eng gequetscht im Stoffbeutel und in den Packtaschen und sie können atmen. Wenn man sie anzieht, müssen sie dann so atmungsaktiv sein, das man Feuchtigkeitscreme gegen die Austrocknung der Haut braucht.

Kleidung kann man ideal in den oben offenen Ortlie-Roller-Taschen trocknen. Da können sie wirklich atmen und sich sogar sonnen.

Ich packe, ich quetsche nicht. Wenn ich so viel mitnehmen wollte, würde ich mir wohl einen Anhänger besorgen.



Morgen schmeiße ich wieder die Waschmaschine an. Da könnte ich doch danach gleich die Ortliebs befüllen ... Das spart Leine, Klammern und Arbeitszeit.

Klasse!!!

Stimmt und du kommst sogar mit an die frische Luft und zu einer Radtour.

Im Ernst: In den oben offenen Ortlieb-Roller-Taschen bekommt man gewaschene Kleidung in ein paar Stunden trocken. Das ist auf Radreise hilfreich und auch wenn du gut packst, wird dir das in einem Stoffbeutel in geschlossenen Taschen nicht gelingen, da verbreitet sich die Feuchtigkeit nur innerhalb der Tasche.

Sag ich doch. "Sol lucet omnibus". Die Sonne scheint allen.

Da ist die 'Selbstgestrickte' ...

[bild]http://
Dutchbike with nice panniers by macfred64, on Flickr[/bild]

LG
Andreas

Alles richtig. Nur, denselben Effekt hätte ich mit offenen Carradice ja auch. Fahre ich aber mit geschlossenen Taschen, dann ist in dem Punkt die Carradice im Vorteil.
Und mit geschlossenen Taschen bin ich nicht nur bei Regen unterwegs. (Schlechte Straße, viel Staub, viele Kleinteile, Pause oder Schiebebetrieb an belebten Orten ...)

Vorteil der Ortlieb (für mich): Bei Verschmutzung mal kurz drüberwischen, absolut wasserdicht.
Vorteil der Carradice: gewisse Atmungsaktivität.
(Eine Tour an einem warmen Sommertag mal eine Banane in der geschlossenen Ortliebtasche mitgeführt - )

Ansonsten: Robust sind beide Typen. (Ich kann ja auswählen.)

Na, das ist ja mal originell.

Bei meinen Cotton duck Taschen färbt nichts. 6 Taschen in Gebrauch.

Wusste nicht, das es von Carradice auch Roller-Taschen gibt. Nur die kann man nämlich so geschickt und großflächig nach oben öffnen. Bei Ortlieb-Packern geht das z.B. auch nicht oder nur schlecht.

In gewisser Weise schon. Shopper Pannier
Gruß Gerhard

die Cotton Taschen reißen jedoch sehr schnell, ich bevorzuge da eher robuste Materialien

Gruß Hans

Dann halt die Lösungs-Mitte: die Corduras von Ortlieb

Sind Dir schon mal Cotton Duck Taschen gerissen? Wenn ja, bei welcher Aktion?

Mir noch nicht. Was machst Du denn so mit den Taschen ?
G.

PS: wenn's hilft? [/zitat]

Nee, hilft nicht, weil uralt, stammt noch aus der Zeit, als Carradice über einen anderen deutschen Großhändler lief.

Schöne Grüße, Theo