Test GPS Geräte im TV

Hallo,
heute abend soll in Kabel 1 um 22.15 uhr im "K1 Magazin" ein Test von GPS-Geräten gesendet werden. Thema: "Verradelt und verkauft".

Wer kann sich den bericht ansehen und später hier schreiben ob er informativ war. Ich kann zu dem zeitpunkt nämlich nicht schauen, da die Arbeit ruft.

gruß
Bruno

Die Vorschau sagt aber was anderes: Vorschau K1 Magazin

Du lebst wohl schon in der Zukunft: Donnerstag, 27.08. um 22.15 Uhr! "K1 Magazin" Thema: "Verradelt und verkauft".

Tja, so is das mit den TV-Heften die für 4 Wochen im voraus gedruckt werden.

Zuletzt erging es mir bei Super RTL als die Columbo zeigten. Da stimmte die im Heft abgdruckte Folge auch nicht mit der gesendeten überein.

Ob nun heute oder nächste Woche, der Titel "Verradelt und verkauft" klingt schon mal so, als wäre der Test von Leuten gemacht, die sonst eher Eierkocher testen. Oder Briefmarkenbeleckungsautomaten.

Aber lassen wir uns überraschen.

Bernd

Um 21.15 gibt es auf dem Fernsehsender des Bayrischen Rundfunks eine reportage übers Radeln auf ehemaligen Bahntrassen.

danke für den Hinweis, muss mich beeilen, beginnt ja schon in 1/2 Stunde.

Habe mir hier auch schon viele Touren ausgesucht und entsprechend mit ein paar km ergänzt. Waren aber immer ganz nette Ziele.

Hallo,
danke mal für den Tipp. Wenn ichs nicht verpasse, sehe ich mir den Livestream über BR-Mediathek an.

Für die, die es verpasst haben, Wiederholung ist nächste Woche Do 23 Uhr in BR alpha.

Besser wäre, man würde über Bahnfahren auf ehemaligen Radwegen berichten.

Falk, SchwLAbt

Bis dahin ist es sicher noch ein sehr, sehr weiter Weg für die deutsche Bahn...

Ciao,
Stefan

seh ich ja auch so. Nur leider schafft die Bahn die Strecken reihenweise ab. Die Bahntrassen sind aber eine gute Idee zur weiternutzung der Bahndämme. Ich habe vor längerer Zeit ein Buch mit den Bahnstecken ausgeliehen. Dort waren eine Menge Trassen, die seit anfang der 50 Jahre abgebaut werden eingezeichnet. Der Anblick war erschreckend.

Mir wärs auch lieber, wenn noch bestehende Bahntrassen wieder instand gesezt werden und wieder per Bahn zu nutzen wären.

Noch besser wäre, man würde über Bahnfahren auf ehemaligen Autobahnen berichten


...musste ich jetzt einfach noch ergänzen.

Hab mir die Sendung gerade angeschaut und muss sagen das ich ganz schön entäuscht bin.

Ich hab derzeit das Garmin GPSMap60CSx welches die gleiche oder zumindest verdammt ähnliche Software hat wie das getestete Garmin Gerät.

Derartiges unwissen von einem Navi "Profi" war nicht mal annähernd halbwissen. Schätze die haben sich nur an diesem einem Nachmittag mit den Geräten beschäftigt.

Bin mal gespannt ob Garmin sich da deswegen meldet, immerhin haben sie das Garmin Gerät weitaus schlechter gemacht als es ist.

Welches Garmin haben die da eigentlich getestet? Ich bin nur beim Zappen kurz an dem Bericht hängen geblieben und meine einen Preis von über 400 Euro gesehen zu haben. Dabei sah das ganze aus wie ein Gerät der etrex-Serie
Zur Kritik denke ich mir, dass da wohl wieder Äpfel mit Birnen verglichen wurden. Ein GPS-Empfänger, auch mit Kartendarstellung, ist nunmal kein "Navi".

Genau muss ich nachschen (hab die Sendung auf VHS) glaube es war das Etrex VistaHC.

Die sagen zb das man seine Route nur am PC berechnen lassen kann bzw nur nachzeichnen kann was falsch ist.

Genau wie die aussage das das Gerät nicht Routing fähig ist ist einfach eine Lüge.

Hab mir die Sendung auch gerade angeschaut. In der Kabel1 Online Videothek .

Insgesamt ist es das was man von Test solcher Magazine erwartet:
Nicht bis in letzte Detail genau (Routingfunktionen...) aber im Grunde fand ich das Fazit i.O.

Nett fande ich auch, dass "freie Karten" im Internet erwähnt haben. Hätten allerdings OSM auch beim Namen nennen können (URL einblenden oder so), würde es noch bekannter machen.
Zudem: Mit 5min Recherche findet man auch "Marktpreise" für die Geräte und würde nicht alle potentiellen Käufer eines VistaHCx
mit 279€ abschrecken, wenn es das doch bereits für 100€ weniger gibt.

Ansonsten bleibt mir nur zu sagen, dass man vll etwas aktivere Radfahrer hätte auswählen sollen (ich sag nur Verschnauffpause des Garmin-Testers bei 15km Strecke... )

Genau Oli!

Ich habe den Test zufällig gesehen, ich konnte fast nicht mehr weiter essen vor Lachen. Sie hatten wirklich behauptet, dass man das Ziel der Route nicht mehr ändern könne, wenn man keinen Rechner dabei hat. Naja - das ist ehrlicher Quark. Um einen ehrlicheren Test zu zeigen, hätten sie statt einer Topo-Karte lieber eine CityNavigator oder so was draufgezogen. Dann hätte wahrscheinlich die Route durch den Wald wahrscheinlich etwas anders ausgesehen, aber Routing wäre möglich gewesen.

Wo sie Recht hatten, dass die Autonavis leichter zu bedienen sind. Da sind aber die neuen Garmins auch besser (also die mit Tatschschirm) da kann man auf einfach drauf herum griffeln.

Was dann natürlich wieder Murks war, dass sie sich so für de Route des Garmin begeistert haben-na ach, wenn man die vorher selbst so einstellt, ist das kein großes Wunder, dass sie hinter schön ist.

Die beiden wichtigsten Punkte haben sie aber meiner Meinung nach nicht benannt, sondern nur im Fazit bequatscht: Batterielaufzeit und Wetterfestigkeit. Ersteres ist ja noch erträglich, wenn man einen Sack Akkus mit schleppen mag. Aber wenn man bei Regen Angst um sein Technikklötzle am Lenker haben msus, dann hört der Spaß auf.

Wirklich lustig war, dass der Bedienheini zwar den Punkt Routen gefunden hat, aber dann unfähig war, auf 'Neu' zu klicken und sich an seinen Betreuer wenden musste. Naja, wenn es dazu nicht reicht, dann sollte man sich doch lieber jemanden anschließen, der in der Lage ist, zu lesen. Sonst findet man weder mit Navi noch mit Papierkarte den Weg.

Naja, es war Kabel1, was will man erwarten

Hallo Khani,



Also mein Fahrrad geht kaputt, wenn es mehr als 50 Meter vom Track abweicht. Deines etwas nicht?

Gruß
Andreas

Meines auch
Interessant fand ich auch, das der Garmin-Tester hinten fast keine Luft drauf hatte...kein Wunder, dass er verschnaufen musste.

Was ich nicht soganz verstanden hab, war das Problem mit den Routingfähigkeiten des E-Trex...ist doch logisch, dass das Gerät nicht routen kann, wenn die Karte das nur sehr bedingt unterstützt. Aber das beste kommt ja noch. Am Ende wird ja der Kartenausschnitt von de Topo D mit einer OSM-Karte verglichen. Dann hätten sie doch auch gleich die OSM-Karte nehmen können...

Du bringst es auf den Punkt.

"Navi´s" sind halt etwas für Technik begeisterte, Leute die sich damit auch ausseinander setzen wollen.

Für "mal ebend 15 Km durch den Wald ist der einfache Radler der im Jahr vieleicht 500 Kilometer im Jahr fährt sind solche Geräte eher nichts und schon gar nicht wenn man wie Khani sagt das Menü Routen gefunden hat sich aber wundert warum da keine Route gespeichert ist. (und mit dem Button "Neu" nichts anzufangen weiss.)

Auch der Track den sie am PC gezeichnet haben und auf dem Gerät übertragen haben war reiner Witz, wenn ich auf der Papierkarte mit einem Kulli meinen Track einzeichne kann ich denn auch nicht so einfach ändern...

Ok, das Garmin nicht ganz einfach vom Menü, da schneidet das Auto-Navi besser ab.
Das die Halterung fummelig ist... dann wäre eine einfache Klingel fürs Rad auch fummelig.
Die Fahrradhalterung für das Auto-Navi ist reinster Schrott.(oder etwas Windig)

Top wäre es wenn sie nicht nur die CityNavigator Karte benutzt hätten sondern zeitgleich auch die Topo, dann könnten sie sich Routen lassen und würden die Topo sehen.

Das "Navi" ist nämlich immer nur so gut wie das verwendete Kartenmaterial.


Das ganze errinnert mich an die ähnlich schlecht Recherchierte Killerspiele diskusion in der ARD. Aber das ist ein anderes Thema

Hallo!

Das funktioniert zumindest mit den 60/76C(S)X (+ Etrex X-Geräten) nicht so wirklich. Da
zu hatte ich bereits mal was zu geschrieben (Routing mit der TopoD V3).

Hi,

Markus

ich weiß jetzt nicht genau was Du geschrieben hast, aber in Kanada funktionierte das ganz gut.

Topo und CN müssen auf einer Karte sein. Route über CN berrechnen lassen (dann muss aber die Topo aus sein). Anschließend Topo wieder einblenden, CN muss aber auch "AN" sein.Auf dem Display wird aber die TOPO angezeigt.

Bei mir hat das herrvoragend geklappt in Kanada, selbst in Städten. wie es in Deutschland aussieht weiß ich nicht, habe nicht die TOPO

P.S.: Übrigens, nachdem ich nun endlich Garmin erreicht habe. Die tauschen mein Gerät wegen der auflösenden Gummierung aus. Die wissen, dass sie bis Ende 2008 Probleme mit der auflösenden Gummierung hatten, angeblich ist das Problem aber nun beseitigt. "Höher" umtauschen geht nicht, ich starte deshalb nun einen 2. Versuch mit dem Vista, womit ich sehr, sehr zufrieden bin!


So, muss ich nun aber beeilen, muss auf Polterabend!
Gruss
Thomas

Das wusste ich nicht, beim 60csx funzt das super, man sieht immer die Topo aber geroutet wird im Hintergrund mit der CN

Hallo Thomas,

wenn Du die Drawpriority der TOPO so veränderst, dass diese immer als letzte Karte gezeichnet wird, kannst Du die CN (oder auch eine andere autoroutingfähige Karte) und eine Topo paralell betreiben. Zum Routing wird dann die routingfähige Karte genutzt während die Topo auf dem Display zu sehen ist.

Dass so etwas bei nicht routingfähigen Geräten bzw. Geräten mit sehr begrenztem Speicherplatz nicht oder nur sehr eingeschränkt möglich ist, dürfte nachvollziehbar sein. Ich gehe mal davon aus, dass Markus auf solche Geräte verweisen wollte.

mfg

- horst -

Hallo Oliver!

Ja, das ist richtig, so man nichts an der Draw-Priorität geändert hat.

Jein! Es wird solange auf der TopoD V3 und den darin enthaltenen Radrouten (es bezieht sich ausschließlich auf die derzeit aktuelle TopoD V3 + CN NT EU 2010! Für andere Konstellationen gilt das nicht unbedingt!) geroutet, wie man sich auf einem Weg befindet, der nicht in der CN enthalten ist. Kommt man wieder auf eine Straße, die in der CN enthalten ist, dann gehts oft (was heißen soll, dass das nicht immer Fall sein muss!) mit der CN weiter. Was dann zusammengenommen u.U. zu einer sehr "wilden" Routenführung kommen kann! Genauer hatte ich das schon mal in einem anderen Beitrag ausgeführt.

Auch kann man die Qualität der Radroutendaten in der TopoD V3 nicht gerade als gelungen bezeichnen...

Hallo Horst!

Das mit der Änderung der Draw-Priorität galt für die ältere TopoD V2, nicht aber für die TopoD V3! Diese liegt - so denn die CN + die TopoD V3 beide aktiviert sind - oben.
Auch was das Routing betrifft, gilt dies nicht mehr für die V3, s. meinen vorherigen Beitrag.

Tja, meine Antwort hatte sich auf eine von Thomas beschriebene Situation während seiner Kanadatour bezogen. Da hilft ein Verweis auf die Topo Deutschland V3 nicht weiter.

mfg

- horst -

Ich finde den Test super genieal
und wichtig da viele den Unterschied zwischen Autonavi und Fahrradnavi nicht kennen.
Der Test zeigt meiner Ansicht nach die Hauptunteschiede zwischen Auto - und Fahrradnavis an.

Man hätte vielleicht noch auf die Akkuproblematik eingehen können.
Aber man kann in dieser kurzen Zeit nicht auf jede Details eingehen und dieser Test ist wohl eher für den grundsätzlichen Unterschied. Sonst hätte man hier verschiedene Autonavis oder verschiedene Outdoornavis untereinander testen müssen.

Erst letzten Monat traf ich einen erfahrenen radreisenden Holländer in Frankreich der sich mit seinem PDA durch Frankreich navigieren lies. Er war unzufrieden weil dieser Navi, vergleichbar mit Autonavi, ihn über Hauptstrassen führte obwohl er Nebenstrassen eingab. Die weißen Wege die er früher mit Karten gefahren ist, wurden nicht befahren.

Ein Radreisender Deutscher den ich in Portugal traf ging auch davon aus den Radnavi wie ein Autonavi benutzen zu können. Das geht aber nicht.
Einfach úm das klar zu machen ist solch ein Test wichtig.

Ich halte das Planen oder auch Herunterladen von fertigen Tracks aus dem Internet für eine Grundvoraussetzung bei Fahrradnavis und bin damit letzten Monat von Stuttgart nach Porto ohne eine einzige Papierkarte gekommen.

Ich hab die Routingfunktion der Karten vom Garmin ausprobiert. Die funktioniert noch schlechter als ein Autonavi, weil man hier gar keine Fahrzeuge auswählen kann und auf Autobahnen landet. Ich hab zumindest nur Luftlinie oder Strasse gefunden.
Ich nehme dann Luftlinie und schaue im Display welche Strasen in der Nähe liegen.
Die neue deutsche Topo von Garmin unterstützt Radwege. Hab ich auch ausprobiert und es funktioniert sogar wenn es ein großer bekannter asphaltierter Radweg ist. Das sind aber gerade mal 2 Prozent aller Möglichkeiten. Zumindest hier in Stuttgart.

Naja find das eigentlich gar nicht so toll wenn eigenmächtig ernannte Profis oder einfach komplette Laien sich 3 Stunden mit GPS beschäftigen und dann ne Reportage machen.

FÜr nen leichten eindruck mag es reichen aber wenn du dich mit der Materie beschäftigst und die Reportage nochmal schaust wirst du sehen was ich meine.

Oliver, der gleich mit seinem GPSMap60CSx ausnahmsweise mal mit Auto unterwegs ist. (Einstellungen, Routenführung = Auto ;-) )

Und ich halte genau das weiterhin für die grundlegende Schwäche. So schön es ist, ständig einen passenden Messtischblattausschnitt vor der Nase zu haben, der Planungszwang macht die ganze Sache aus meiner Sicht ziemlich wertlos. Dann sind die Wegpunkte auch noch limitiert und der Lizensierungszirkus der Kartendaten erinnert verdammt an Microsoft.
Wenn ich eine vorher zu bestimmende Strecke abfahren soll, dann mache ich das mit dem Zug.
Ein bisschen Hoffnung habe ich noch, aber wohl erst in zehn Jahren. Manchmal werden technische Irrwege ja korrigiert.

Falk, SchwLAbt

Hallo !

Zuerst einmal, ein "Fahrradnavi" gibt es nicht, da man nie eine Einstellung "Schöne Route", die für alle Nutzer passt, haben wird. "Schöne Route" ist halt eine extrem individuelle Sache...
Ein einfaches Nachfahren heruntergeladener und nicht eigens nachbearbeiteter kann auch immer wieder gerne zu interessanten oder auch unangenehmen Überraschungen führen...
Außerdem könnte man da ja auch gleich eine fertige Radroute nachfahren...
Aber wenn selber planen nicht gewünscht ist, dann muss man halt mit Überraschungen beim Track des Ursprungserstellers rechnen.


Welches Gerät, welche Firmwareversion, welche Karte, welche Routingeinstellungen?
Bei den Outdoorgeräten von G. kann man sehr wohl diverse Routingeinstellungen machen, so das man mit der CN Europe nicht auf / direkt an Bundesstraßen + Autobahnen geroutet wird.
Tja, wer sich nicht mit der Materie vor einer Tour beschäftigen mag, der muss halt mit (scheinbaren) Fehlfunktionen (die ja eigentlich Fehlbedienungen sind) leben... Hinterher meckern, ist ja immer einfach...

Mir war auch nicht klar, dass das Ganze so starr ist. Kann man den unterwegs keine neuen Punkte in der Karte setzen und sich danach dann führen lassen? Ich meine, wenn mal ein Weg nicht befahrbar ist oder ein unbekannter Weg, der am Rechner ganz gut aussah, sich als unschön entpuppt, dann ist man schon am Ende? Kann man denn dann das Navi wenigstens als klassische Karte benutzen oder ist das Display dazu zu klein und man braucht neben dem Navi, wenn man seine vorgeplante Route mal verlassen will, sowieso noch eine Papierkarte?

Grüße

Everic

Hallo Oliver!
Auch ich fand den Beitrag nicht besonders gelungen. Speziell beim ADFC hätte es mehrere echte Experten gegeben, die das ganze besser hätten aufbereiten und erläutern können. Auch in der Kürze der zur Verfügung stehenden Zeit.

Dazu sind gerade in den letzten Wochen einige neue Geräte heraus gekommen (hatte heute ein paar davon in der Hand), u.a. welche mit Sprachausgabe, mit Raster- und oder Vektorkarten, mit / ohne Touchscreen...
Diese Geräte bieten einige neue Funktionen, auch ist das Planen ohne Rechner zum Teil einfacher geworden.
Das allgemeine Interesse an dem Gesamtthema Outdoornavigation (mit dem Rad, bzw. bei Wanderungen) ist auf jedenfall sehr groß. Die meisten der Interessenten gehen aber von einer ähnlichen Funktionalität (und einer ähnlich einfachen Bedienung) aus, wie beim "Auto-Navi". Diesen Zahn muss man den meisten - speziell älteren - Interessenten, erstmal ziehen.
Wer aber einmal weiß, wo die eigenen Ansprüche überhaupt liegen (dem ist vielfach nicht so!), dem kann man auch relativ schnell zu einem entsprechend geeigneten Gerät + Software raten. Wer dann auch bereit ist, sich strukturiert in die Thematik einzuarbeiten, sollte nach ca. 1 Monat aktiver Nutzung soweit sein, die für ihn wichtigen Funktionen zu kennen (am Rechner, am Gerät, unterwegs, danach).
Hierzu gibt es auch allerlei Hilfestellung, kostenlos, wie auch kostenpflichtig, angefangen vom Lesen in u.a. diesem Forum, diverse Bücher, Beratung im Laden / persönlich von anderen Nutzern, wie auch Kurse von diversen Anbietern (kommerziell, oder auch bei diversen Verbänden / VHS).

Dazu können die, die das System regelmäßig nutzen, mehr sagen. Ich bin vor zwei Jahren mit dem Gerät von Jim Knopf am Lenker von Schwetzingen nach germersheim gefahren. Für klassische Kartennavigation ist der Monitor tatsächlich ein bisschen klein. Eventuell hilft es, das Kartenbild mehrmals auf- und zuzuziehen. Auf ein entfernteres Ziel zuhalten, was mit einer klassischen Papierkarte unkompliziert ist, muss einen mit dem kleinen GPS-Monitor zum Wahnsinn treiben.

Falk, SchwLAbt

Hallo Everic!

Wenn man sich nicht mit den Möglichkeiten des jeweiligen Systems auskennt, dann ja! Ansonsten ein eindeutiges Nein!

Mal angenommen, du hast auf deinem GPS-Empfänger (bitte nicht "Navi"! ) eine Tour geplant, die aus irgendeinem akuten Anlass nicht fahrbar ist, oder sei es auch nur, das die geplante Tour dir nicht gefällt und du anders fahren möchtest, gäbe es - ich bleibe jetzt mal bei dem im Bericht genutzten Gerät von G. - diverse Möglichkeiten, um "anders" ans Ziel zu kommen.
Natürlich kann man auch wieder den Rechner auspacken, neu planen, übertragen, Rechner einpacken und wieder losfahren...
Oder aber sich per Luftlinie zum Ziel routen lassen, oder mit einer routingfähigen Karte (+ individuell passend ausgewählten Routingeinstellungen) zu einem neu definierten Zwischenziel oder direkt zum Ziel routen lassen, eine neue individuelle Route erstellen (mit o. ohne Papierkarte als Hilfe)...
Für die 14km hätte ich am Gerät in unter 10 Min. einer neue Route zusammengestellt.

Ciao & Gruß
Markus, der gestern einen GPS-Fachmann am Messestand unterstützt hat, bei der Beratung von navigationshungrigen Radlern & Wanderern...

Hallo Falk!
Warte mal ab, in ein paar Jahren ist es möglich, das dir vor deiner Brille eine zoombare + routingfähige Karte im (z.B.) 50Ter Maßstab auf einer Größe von ca. 1x1,5m projiziert wird, dazu bedienbar mit dem Finger (quasi Lüftlöcher während der Fahrt in die virtuelle Karte pieksen...). Auch deine Wünsche würden dann erfüllt werden können...
Bei der Tour von S. nach G. war ich übrigens auch dabei, da machtest du aber einen recht positiv überraschten Eindruck, ob der Möglichkeiten...
Klar ist aber auch, das es immer wen geben wird, der mit den gegebenen Möglichkeiten nicht zufrieden ist, bzw. sein will und lieber noch länger wartet, aber in der Wartezeit auch die Ansprüche weiter nach oben schraubt, was dann in eine Art Teufelskreis endet.


Wenn es nur ein bisschen zu klein war, dem kann mit min. 2 Geräten abgeholfen werden...

Okay, danke für die Antworten. Gleich noch ein paar Fragen:

Wenn Garmin also zur Deutschland V3 schreibt "Das Kartenmaterial ist routingfähig auf Wanderrouten und Radrouten", bedeutet das, dass Karte und, äh, GPS-Empfänger unterwegs den Weg neu berechnen können? Dann will ich das Zeug wirklich bald mal ausprobieren.

Wie wichtig ist der interne Speicher des Gerätes? Da lege ich meine Routen ab, richtig? Wie groß sollte er sein? Ich kann die Routen ja auch auf dem Rechner sammeln und nur reinladen, was ich aktuell brauche. Reichen also 24 MB bzw. wieviel bekommt man da so unter?

Grüße

Everic

Hier im Ort haben wir leider auch nur solche ADFC "Fachmänner", zwar fahren diese alle ohne GPS dafür sind ihnen die Rechte und Pflichten relativ egal. (Radweg Ende, Kreutzung mit schlecht einsehbarer Kurve und ohne sichere Rückführung auf die Strasse.)

Bisher habe ich nur das 60CSx in der Hand haben dürfen, zum Glück nicht erst ein billigeres gekauft. Finde die neueren? Geräte von Garmin aber auch nicht schlecht.
Vor allem das Colorado spricht mich an wegen dem Paperless Geocaching. Das Oregan fällt bei mir wegen des Touchscreens weg. Aber erstmal hab ich das 60CSx was mir noch einige Touren begleiten wird.


Übrigens, oft les ich darüber das die Routenführung nicht veränderbar ist. Ist es aber es sei denn man zeichnet einen "Track" und fährt diesen ab. Der "Track" wird eigentlich nur aufgezeichnet um später zu sehen wo man langefahren ist oder diesen weg wieder zurückzufahren. Quasi ein Log.

Die Routenfuntion basiert auf Routenpunkte die man jederzeit, anlegen kann und in einer Route einbauen kann. Sollte also bei einer geplanten Route ein Weg nicht mehr da sein etc kann man einfach einen anderen nehmen und lässt die Route automatisch neu berechnen oder man legt seine Routenpunkte neu an.

Man kann natürlich auch nur das Ziel angeben und sich wie hier schon gesagt wurde per Luftlinie führen lassen. Dabei finde ich aber auch das Display etwas zu klein was aber nicht heissen soll das das nicht funktioniert.

Was viele einfach nicht verstehen wollen ist das das Navi, GPSr oder was auch immer das eigene Gehirn nicht ersetzt. Daher schaue ich mir auch immer bei einer berechneten Route in der übersicht die Route an da diese gerne mal nen hübschen umweg machen wollen oder manche Wege einfach nicht mehr existieren.


Die "Gps-Brille" wäre echt nicht schlecht, aber dann lesen wir hier das man vor lauter Karte die Fahrbahn nicht mehr sieht. Evtl. wird das Fahrrad bis dahin elektronisch Stabilisiert oder gar evtl abgebremst da das Fahrrad merkt das der Fahrer gerade unachtsam ist. :-)

Hast du zufällig ein Video wo jemand 2 Geräte zwecks übersicht nimmt? Doppelte übersicht verbunden mit doppelten Aufwand? Von den Kosten mal abgesehen...

Wir werden sehen. Ein bruchfester Monitor in der Größe der klassischen Kartenhülle, natürlich hell und und mit nur wenig Energiebedarf, wäre wirklich etwas Gutes.
Die Unflexiblität unterwegs musste mir erstmal klarwerden, außerdem hatte ich mit Kfz-Navigationsgeräten vorher nichts zu tun. Ich sage ja nicht, dass das System nichts taugt, sondern nur, dass der gegenwärtige Stand mit vorher zu erstellenden oder zu übernehmenden Tracks und Routen nicht zu meinen Bedürfnissen passt. Dazu ist mein Herdentrieb zu wenig ausgeprägt, und meine Reisen finden nicht oder kaum auf Fahrradrouten statt.

@Silent Hunter, Routen über Luftlinie ist in vielen Gebieten, vor allem in Gebirgen, unbrauchbar. In Plitvice hätte es mich vielleicht umgebracht. Eine in der topografischen Karte eingetragene Straßenverbindung war nur eine in den letzten zehn Jahren unbefahrene Piste, ich musste fünfmal abladen und meine Fuhre in Einzelteilen über querliegende Bäume tragen.

Falk, SchwLAbt

Hallo nochmal!

Ja und auch nein...
Richtig muss es heißen, das die TopoD V3 nur innerhalb des Rad- oder Fernwanderroutennetzes routen kann. Ja, eine Neuberechnung - so denn die autom. Neuberechnung aktiviert ist - erfolgt, aber wenn man von der zuvor korrekten (Rad-)Route auf eine nicht routingfähige (normale) Straße abgewichen ist, dann kann (kommt!) es in der Regel zu Problemen (vorausgesetzt die CN ist nicht aktiviert / installiert)!
Zudem sind die Radroutendaten in der Karte mehrfach nicht korrekt eingepflegt worden, bzw. nicht vernünftig nachbereitet worden. Z.B. gibt es in Thüringen, westlich von Nordhausen, eine Bahntrasse, bei der erst ein erster Teil real fertig ist, laut der Karte wären da aber noch ein paar Km mehr fertig..., auch eine Brücke wäre neu errichtet worden, ein Viadukt wäre befahrbar...
Oder hier am Kemnadersee, Südufer, wurde der Fußweg als Radroute eingezeichnet... (gesamter Seebereich ist an WE´s an Sommertagen chronisch überfüllt...). Aber vielleicht gibts ja in der kommenden TopoD V4 diesbezüglich entscheidende Verbesserungen...
Auch berechnet das Gerät die Route neu, anhand der gerade aktivierten Karte.

Zur Problematik der V3 hatte ich schon ein paar mal was geschrieben --> Suchfunktion, bzw. via mein Profil, Alle Beiträge..., ist ca. im Mai-Juni gewesen, dürfte nur so max. 100-150 Beiträge von heute entfernt sein...

Hallo zum 3.!
Wohl auch schlaflos...?

Das 60CSX ist auch weiterhin eine gute Wahl, auch mit dem neuem Empfängerchip.
Das Colorado wird allgemein nicht mehr empfohlen, hier ist zu viel schief gelaufen, seitens des Herstellers...
Die Pizzagewürzserie (Oregano, Origami, Oregonis... ) sind eigentlich schon recht gut, so man sich mit den Touch Screen als solches überhaupt und deren allg. Nachteilen anfreunden kann.
Auch mich wird mein 60er noch einige Zeit begleiten...

Hatte heute noch ein blaues Endura v. Lowrance, ein Satmap, ein mynav, ein 550T, ein Dakota 20 und diverse Etrexe und nen 60CSX in der Hand. Wer bereit ist, ein bissl recht und links zu schauen, findet sicherlich das passende für sich (außer für Falk gibts noch nix geeignetes... ).


Auch eine geplante Route im Gerät kann man am Gerät mit ein paar Einschränkungen ändern (beziehe mich jetzt speziell auf das 60CSX, zu der Oregon- / Dakota-Serie kann ich nix genaues sagen!). Damit habe ich aber selber auch noch nicht experimentiert.
Oder auch über eine neue Teilroute, die man unterwegs kurz erstellt.
Dito bei einem Track, dieser ist aber als solches nicht am Gerät änderbar, wohl aber lässt sich hier eine neue Teilstreckenroute machen, die dann am Ende wieder am Track anschließt.


Vollste Zustimmung!
Das körpereigene "GPS" incl. des Bio-Kreiselkompasses wollen auch weiterhin genutzt werden, ansonsten wird es verkümmern...


Nö, Video nicht. Aber ich kenne ein Foto (war auch schon mehrfach in diversen Zeitschriften + Büchern abgebildet, war aber hier sinnvoll, da für Gerätetests genutzt), auf dem 3 bzw. 4 Geräte an einem Zusatzlenker montiert sind... Der Inhaber ist sogar auch hier im Forum vertreten und auch einigen hier persönlich bekannt... Mal schauen, ich glaube so 6-8 Geräte müsste man schon an einem zusätzlichen Stück Lenker montiert kriegen, da hätte man dann die geballte Auswahl an Karten, Geräten, Routingoptionen usw... - Nur was ist, wenn dann die Geräte unterschiedliche Vorschläge geben und diese dazu noch per Sprachausgabe kommen...

So, jetzt ist Bett angesagt...

Genau, aber
ich glaube die Leute wollen es verstehen und verstehen es auch, wann man Ihnen erklärt ,dass ein Fahrradvani (ich nenne es weiterhin so) )nicht vergleichbar ist mit einem Autonavi. Und das genau versucht dieser "Fernsehtest" zu verdeutlichen.

Ein Navi fürs Auto ist viel einfacher zu bedienen und man kann während der Fahrt das Gehirn bezüglich des navigierens zu 90% runter fahren.
Wenn man mit dieser Vorstellung an ein Rad mit Navi geht wird man Probleme bekommen, so wie der Typ m Test. Genau deshalb werde ich bei zukünftigen Fragen auf diesen Test verweisen.
Mehr Details muss man vorerst gar nicht wissen.

Ich hab übrigens ein 60CSX mit Topo Deutschland V3 und aktueller Firmware und bin begeisterter Fan vom Fahrradnavi.

Man kann über ausschluss kriterien wie Fernstrassen, Mutstrassen vermeiden da schon einfluss nehmen. Dann nimmt er In Deutschland auch keine Bundesstrassen mehr (City Navigator) allerdings auch wenn die einen Strassenbegleitenden Radweg haben.

Detlef

Hallo Detlef!

Die Option "Mautstraßen vermeiden" ist für Deutschland annähernd irrelevant. An Mautstraßen - die man auch mit dem Rad theoretisch nutzen könnte (weil weder Autobahn, noch Kraftfahrstr.) - fallen mir jetzt vielleicht ein o. 2 ein.
Wenn man aber in der Schweiz den Haken gesetzt hat, kann dies zu sehr seltsamen Routingergebnissen führen...

Da aber reviloilover erwähnte, das er die TopoD V3 nutzt, ist auch hier die Option "Mautstraßen" uninteressant, da ein Routing nur auf und innerhalb des Rad- oder Wanderroutennetzes möglich ist.
Was für Ergebnisse rauskommen, wenn man als Fahrzeug "Auto" (beim Routing mit der TopoD V3) eingestellt hat, hab ich noch nicht probiert, kann mir aber vorstellen, das es hier zu Problemen kommen könnte, hier sollte man auf "Radfahrer" bzw. "Fußgänger" umstellen.

Die Vermeidung von "Fernstraßen" unter der CN führt teilweise insofern zu seltsamen Routen, da manchmal die gewünschte Strecke - auch wenn es nur ein kurzes Stückchen ist (Flussüberquerung, Bahnbrücke etc.) - an einer Bundesstraße o.ä. lang führt und der parallel verlaufende Radweg nicht in der CN enthalten ist.

Diesen Beitrag übrigens als OT markiert, da er nicht direkt was mit dem TV-Test zu tun hat.

Hallo Everic,


dem ist mitnichten so. Im Parallelfaden habe ich beschrieben, wie es beim Oregeon geht. Die 60er und etrex-Experten werden Dir die entsprechenden Menüs erklären können. Wenn Du Dir Zeit für den gesamten Faden nimmst, wirst Du wahrscheinlich noch weitere Fragen beantwortet bekommen.

Man kann. Ich zitiere mich mal aus o.g. Faden:

5. Unterwegs Route erstellen: In mehreren Fällen sind wir wegen der Unterkunftssuche vom geplanten Track abgewichen, d.h. Orte fern der Strecke aufgesucht. Um am nächsten Tag nicht auf dem selben Weg zur Planstrecke zurück zu müssen und wieder in vernünftiger Entfernung einsetzen zu können, habe ich eine neue Route geplant. Damit die Route nicht auf kurzem Wege über stark befahrene Nationalstraßen geht, habe ich mehrere Zwischen-WP gesetzt. Das geht eigentlich ganz einfach, wenn man's weiß: Hauptmenü: Routenplaner – Route erstellen – Ersten Punkt wählen - „Use Map“ - jetzt auf dem Display den WP setzen – Verwenden – Nächst. Pkt. wählen ... usw. Anschließend: im Hauptmenü: Zieleingabe – Routen – angezeigte Route auswählen – Los

Liest sich kompliziert, bin aber intuitiv drauf gekommen, und zwar abends im Restaurant bei der Planung des Folgetages, gewissermaßen zwischen Barszcz und staropolska Golonka. So eine Sonderroute hatte ca. 8 bis 10 WP. („Use map“ kommt tatsächlich im deutschen Menü vor).

Gruß Dietmar

na Falk,
übertreibst Du da nicht ein wenig? Planungszwang besteht doch nur insoweit, wie das auch bei Papierkarten der Fall ist. Manche Radler fahren gerne mit einer mehr oder weniger exakten Vorplanung, andere radeln mal einfach los. Beides geht auch mit einem GPS-Gerät und einer für die beabsichtigte Radtour geeigneten digitalen Karte. Vielleicht muss man sich ein wenig auf die durch die Displaygröße bedingten Anzeigeeigenschaften einstellen. Aber es geht und wie ich meine, sogar recht gut.

Den "Lizensierungszirkus", wie Du es nennst, kann man heute schon in vielen Fällen durch Einsatz von Karten aus dem OSM-Projekt vermeiden und so ganz nebenbei sind die OSM-Karten auch noch kostenlos per download aus dem Internet erhältlich.

Manchmal fallen mir Strecken für meine Radreisen ein, die so oder zumindest so ähnlich von keiner mir bekannten Eisenbahngesellschaft angeboten werden.

mfg

- horst -