Alternativen zu Schlafsack?

Hallo, @all,
die mannigfachen Threads zum "Besten" oder "optimalsten" Schlafsack regen mich zu einer Überlegung an: "Back to the roots".

Gibt es Erfahrungen zum 3-Jahreszeiten-Zelten mit Wolldecken/Acryldecken? Sind diese leichter, einfacher oder komplizierter zu handhaben, wie klein bekomme ich das Packmaß?

Früher (ich meine so vor ca. 50...70 Jahren) haben ja einige Leute auch schon mehrtägige Radtouren gemacht, womit haben sie sich denn zugedeckt?

Mit Decken, mehr schlecht als recht. Wir, die sich einen Schlafsack noch nicht leisten konnten, froren wie die Schneider und beneideten die glücklichen Schlafsackbesitzer. Da war die wärmende Morgensonne höchst willkommen.

Hallo,
eine halbe Alternative gibt es: Fleece-Schlafsäcke. Die geben schon etwas warm. Da braucht man in den meisten Fällen den Schlafsack als Überdecke, sonst wird es zu warm.
Im Übrigen werden Schlafsäcke oft als viel zu warm gekauft.
Grüsse, Jakob

Die sind viel schwerer und größer.

Mittelmäßige Kunstfaserisolation ist um mindestens Faktor 4 leichter bei gleicher Isolation, Daune je nach Qualität nochmal Faktor 1,5-3,5 besser. Bei sehr wenig nötiger Isolation ist das Verhältnis nicht ganz so schlecht da beim Schlafsack noch die Hülle dazukommt.

bei "back to the roots" empfehle ich ein Fell (z.B. Schaf). Warm isses, besonders leicht aber nicht, dafür aber relativ atmungsaktiv
Ich habe tatsächlich mal ein Schaffell mitgeschleift und in den (nicht sehr warmen)Schlafsack gelegt. Gewärmt hat das einwandfrei...
Solltest Du Radikalveganer sein, musst Du Dir ein Polyesterschaft suchen, ob das genauso gut wärmt,wage ich aber zu bezweifeln.
LG nat

Im Sommer ´90 - während meiner ''wilden Jahre'' - hatte ich während einer kleinen Radtour nach Münster nur die alte Lederjacke dabei, die mich während der Nachtfahrt gewärmt hatte. Als DIE Alternative konnte ich das aber (trotz großen Alkoholkonsums) nicht bezeichnen.
Schon von der Größe kam das nich´ hin. Ein Mantel wär´ ja noch okay gewesen . . . ., aber ich glaube, das bringt den Thread-Ersteller auch nicht weiter . . .

Gruß, Paule

Moin,
jetzt mal ohne Flachs, micht daß ich Ahnung von der Sache hätte, aber ich glaube eine Daunenquilt ist in etwa was du suchst. Die Idee kommt von den amerikanischen (achtung dieses Wort kann hier Brechreitz hervorrufen) ultralight hikern.
Die sagten sich, da der Schlafsack unten eh wenig Loft und somit auch nur wenig Isolation hat, kann man die Unterseite auch gleich weglassen. Ein Quilt ist also ein Daunendecke mit einem kleinen Fußsack dran. Ich hab aber keine Ahnung wie gut das funktioniert und wie ruhig man schlafen muß.

Gruß Robert

Ist ein Quilt nicht eine mit der Isomatte verbundene (Daunen-)Decke?
Nur so kann sie auch "schmalstmöglich" sein, weil sie so nicht abstreifbar ist.

ciao Christian

Man muß doch das Viech was man anzieht nicht gleich essen.
Wobei ich es aus Respekt vor der Kreatur bevorzugen würde, nix verkommen zu lassen.
Fressen und gefressen werden, das ist der Lauf der Natur.
Deswegen halte ich auch nix von Krematorien, auch Würmer haben Rechte.

ciao Christian

Ich kann auch leider nur wiederkäuen, was ich gelesen habe aber soweit ich dass verstehe ist ein Quilt nicht mit der Unterlage verbunden, lediglich die Form ist so geschnitten, dass sie sich den Körperkontouren anpasst. Am Fußende säckchenmäßig zu und seitlich rundlich geschnitten. Am besten selber auf Maß genäht, es gibt Schnittmuster zu ordern im Netz oder schon fertig.
Die Dinger kann man wohl umgedreht auch ganz gut als Umhang einsetzen, dann das Fußsäckchen als Zipfelmütze
Wenn man selber näht hätte man ja ein wenig "back to the roots"

Veganer, nicht Vegetarier, der Unterschied ist denen sehr wichtig.
Wolldecke und Daunenschlafsack geht da natürlich auch gleich mal überhaupt nicht.
Gruß Florian

Mit Wolldecken, und das hatte ich noch bis vor 10 Jahren gemacht. War ausreichend, wenn man in wärmeren Gegenden war. In kühlen Regionen, siehts anders aus, da muss man schon einiges mehr an Decken mitschleppen, weshalb ich mich dann bei der ersten Skandinavientour mich für nen Schlafsack entschieden hatte.

Gruss Alex

Kilometerstand 68.046 km

Haben nicht Bergsteiger eine Daunenjacke mit "Elefantenfuß", also einen Fußsack, der sich an die Jacke anzippen lässt?

Nicht ganz. In der amerikanischen ultralight backpacker szene gabs mal eine Anleitung zum Selbstbau. Der Quilt hatte außen Klettstreifen, womit man ihn nachts unten an der Isomatte festkletten konnte. Dann kann er nicht wegrutschen und keine vom Körper angewärmte Luft entweichen.

Von Yeti gabs mal einen Deckenschlafsack, der auf der Unterseite keine Isolation hatte, dafür aber eine Art Tasche, in die man die Isomatte hineinschieben konnte. Tolle Sache - hat sich aber leider nicht durchgesetzt und wurde demnach aus dem Programm genommen :-(

Also mein "Hüttenschlafsack" ist ganz schön warm (Daune), im Frühling/Sommer durchaus im Zelt zu benutzen. Er wiegt fast nichts und ist so klein wie meine Regenjacke zusammenzustopfen.
Warum sich also mit Decken oder ähnlichem abplagen???
Früher war halt nicht alles besser .
Gruß Nina

habe gute Erfahrung mit einer Seidenbettdecke gemacht. Größe 155 x 220 - mit dünnem Baumwollbezug, hat mir schon oft gereicht, nicht im Winter. Größe reicht mir zum drauflegen und zudecken. Mich nervt das eingesperrt sein am Schlafsack. Bin allerdings nicht sehr wärmebedürftig.
hermy

Ich oute mich hier mal als eine von diesen amerikanischen Ultralight-hikern. Bin zwar Deutsche, habe aber tatsächlich das ganze Ultralight-Zeug in USA gelernt. Jetzt bin ich ja auf den Brechreiz gespannt.

Nun zum Quilt: Ihr habt das schon ganz gut beschrieben und anschauen kann man sich das hier: Backpackinglight

Das ganze funktioniert recht gut, allerdings lohnt es sich erst so richtig, wenn zwei Leute (die sich mögen) unterwegs sind. Grund: Der Quilt braucht ja auch noch ein wenig Masse zum "Unterschlagen" unter die Matte, so dass die Einsparung von einem Schlafsack zu einem Quilt nicht so gross ist, allerdings fällt der Reissverschluss weg. Bei zwei Personen und einem Zweipersonen-Quilt wird die Einsparung dann schon erheblicher.

Ich bin zwar überzeugter Ultralighter, habe aber keinen Quilt. Erstens bin ich alleine unterwegs und zweitens hat ein Schlafsack bei richtigen Tieftemperaturen mehr Reserven als ein Quilt. Man kriegt einen Schlafsack deutlich dichter als einen Quilt.

Christine

Hallo Christine,

bei den Reaktionen bis hin zum Brechreiz kommt es auch und besonders drauf an, ein was für Fahrrad Du auf Reisen benutzt und ob das dann auch konsequenter Leichtbau ist .

Gruß netbelbo

ps.: sind Begriffe wie "Ultralight-hiker" für die Deutschsprachigen unter uns nicht verlustfrei in unsere Muttersprache übersetzbar?

Übersetzungsvorschlag: federleicht wandern

Bernd

Der unterschied besteht eigentlich darin, dass der Vegetarier Milchprodukte, Eier, Honig usw. ißt, der veganer aber auf tierische nahrungsmittel verzichtet. Sich nicht mit tierischen produkten zu kleiden ist ideologisch konsequent, wird in der regel so praktiziert, aber meines wissens nicht verpflichtend um sich veganer zu nennen...

gruß, urs

Dürfen die auch keine Schafe scheren?

"Dürfen" ist hier wohl der knackpunkt..
Da der begriff sich eigentlich nur auf die Nahrung bezieht, kann ein veganer eigentlich schon schafe scheren... die motivation zum veganismus war bei den mir bekannten veganern allerdings meist irgendwas richtung tierrechte. Daher dürfen diese veganer natürlich keine schafe scheren, weil die schafhaltung an sich schon ethisch verwerflich ist. Wie z.b. religiös motivierte veganer das sehen weiß ich nicht..
gruß, Urs

Also ich hab Veganismus (wenn man das so nennt, oder Veganertum?) immer so verstanden, daß die Ausbeutung/Nutzbarmachung von Tieren in jeder Form abgelehnt wird.
Also auch keine Blinden-, Wach- und sonstige Gebrauchshunde. Reiten geht auch nicht. Und keine tierischen Produkte, egal ob das Vieh es überlebt oder nicht, also keine Milchprodukte und Honig. Leder, Wolle, Horn usw. schon gleich gar nicht. (Deshalb gibt's dann auch z.B. vegane DrMartens aus Kunstleder für die Szene).
Interessant wär noch, was die zur Verwendung von Tieren sagen, die von selber tot umgefallen sind, weiß ich aber leider nicht.
Shimano, um das Thema Fahrrad nicht ganz aus den Augen zu verlieren, wird auch von vielen Veganern wegen der Angelgeräteproduktionssparte grundsätzlich abgelehnt .
Das Schlagwort Tierrechte triffts wohl schon ganz gut, aber es gibt da schon noch einige Spielarten von gemäßigt bis extrem.
Wikipedia weiß wie immer noch mehr: http://de.wikipedia.org/wiki/Vegan
Florian (weder Vegetarier noch Veganer)

Hallo Christine,
wenn es solche Reaktionen geben sollte beziehen die sich aber nicht auf das ultralight-hikern, sondern auf eine bestimmte Person, die vielen im Forum mal einige Zeit ziemlich auf den Senkel ging.
Gruß, Bernhard

Du meinst doch nicht etwa das Internetgenie aus Heidelberg?

Bernd

Vorsicht, Du trägst denselben Vornamen.
"Möge der Häuptling in den ewigen Jagdgründen des Forums leise ruhen!"
Gruß
Uli

hallo Paule, schön das ich dich wiederfinde. Das letzte Mal war´s an einem heißen Juni oder Juli Tag im Jahr 1996. Wir trafen uns flüchtig im Kalkarerraum.

Was das Motorradtreffen im Münster1990 angeht, da hast Du doch einen Schlafsack geschenkt bekommen und bei mir im Zelt mit übernachtet.

Verdammt lang her !!!

Grüße

Andreas