welche Isomatte?

Hallo Liebe Radlerinnen und Radler,

ich habe beim Zelten bisher eine Luftmatratze mit integrierter Pumpe benutzt. Diese Matratze läßt sich sehr klein zusammenfalten bzw. rollen und vortrefflich darauf schlafen.

Nun möchte ich im September meine Afrika Tour starten. Da dort viele Akaziendornen rumliegen und Luftmatratzen zerstechen suche ich eine geeignete Isomatte mit ähnlich guten Eigenschaften wie die Luftmatratze.

Also sie sollte sehr, sehr klein zu transportieren sein und trotztdem Schlafkompfort bieten.

Der Preis spielt hierbei nur eine untergeordnete Rolle.

Wer weiß welche Isomatte hier in Frage kommt?

Danke Euch schon mal für Eure Antworten.

Gruß
Stiege2003

wenns sowas gibt, dann will ich das auch.
Wie wär denn ´ne dünne Evazote Isomatte unter der Luma.....

gruß akki

Wie wärs damit
Luftmatratze von Camping gaz.

Wie wär denn ´ne dünne Evazote Isomatte unter der Luma.....

Hallo Akki,

ist die Evazote Isomatte stichfest gegen Dornen?
Wenn nicht, würde sie einfach durchgestochen und die Luma wäre trotzdem hin, denn die Akaziendornen sind ziemlich Lang.

Danke
Gruß
stiege2003

Wie wärs damit
Luftmatratze von Camping gaz.

-ist die stichfest gegen Akazien Dornen?
Danke
Gruß
stiege2003

ach was

ich sach mal, bestimmt hat die die Isomatte den Dornen mehr entgegenzusetzen als die Luma. von daher: Versuch macht kluch... gibt ja auch verschiedene Dicken

gruß akki

Ich kann Akki nur zustimmen. die Evazote ist die mit der ich auch unterwegs bin... und nun sie mag dornen nicht so viel entgegenzusetzen haben... aber sie ist auch mit 5 dornenlöchern nicht kaputt...

Hi,
also so einen guten Schlafkomfort wie auf deiner Luftmatratze wirst du wohl bei keiner "normalen" Schaumstoffisomatte finden. Relativ gut soll noch die Z-Lite von Therm-a-Rest sein, kann aber selbst keine Erfahrung beisteuern. Wie wäre es denn mit einer festen Unterlage für deine jetzige Matte wie z.B. hier. Doppelt gelegt und in Kombination mit einem wachsamen Auge sollte die Matte so vor Dornen geschützt sein.

Happy trails
Florian

Ja ich glaube auch, wenn ich eine Unterlage (und Flickzeug für die Luftmatratze) mitnehme, sollte es gehen.
Danke und Gruß
stiege2003

Auf der diesjährigen Spezi www.spezialradmesse.de (CP Lingenfeld) habe ich von Samstag auf Sonntag in der Hängematte geschlafen. Dabei habe ich als Isolierung eine Neoprene-Matte benutzt, die ich eigentlich nicht dafür angeschafft habe, aber ich wollte mal die Isolierungseigenschaften von Neoprene besser kennen lernen. Ich muss sagen, das Neoprene hat wirklich isoliert. Unter der Neoprene-Matte hatte ich eine Aluminiumfolie. Beides zusammen gaben eine spürbare Isolierung. Vielleicht ist so eine Neoprene-Matte eine sehr gute leichte Isomatte? Gekostet hat sie nicht viel, weil das Neoprene gebraucht gekauft wurde.

Da ich mich nicht so gut mit leichten Isomatten auskenne, stelle ich mal die Frage hier im Forum: Neoprene als leichte Isomatte? Wer hat Erfahrung oder kann was dazu sagen?

Gruß,
Bernd

Hallo Bernd,

neopren als Handschuh funktioniert bei mir wunderbar, warum also nicht als Isomatte....

wo bekommt man den neopren in größeren mengen her?

Unter der Neopren-Matte hatte ich eine Aluminiumfolie in der Hängematte. Beide zusammen haben recht gut isoliert.
Das weiß ich auch nicht. Das (gebrauchte) Teil, das ich habe, wurde von jemand bei ebay ersteigert. Ich habe es recht preiswert ihm abgekauft. Aber ich glaube neues Neopren ist teuer?

Gruß,
Bernd

Neopren als Isomatte ist in jedem Falle schwerer als gleichdicke Evazote-Matte. In meiner Hängematte verwende ich die Exped-Doublemat mit Erfolg und in besonders kalten Nächten lege ich noch 1-2 halblange billige PE-Isomatten quer drunter. Leider ist die Doublemat auch nicht gerade billig...

Gruss, Wolfgang

Hallo!
Zum Beispiel hier .
Frohe Grüße!
Uwe

Nicht nur das. Es speichert auch die Feuchtigkeit wesentlich länger als EVA.

Gruß
Bene

Hallo Biene,

wie kommst du denn da drauf?

neopren ist eigentlich dafür bekannt, das es absolut wasserfest ist und wasser weder ein-, noch durchdringen kann.
worunter die atmungsaktivität leidet, was ja aber bei einer isomatte keine große rolle spielt...

außerdem würde ich meinen, das eine neopren-isomatte nciht annähernd so dick wie eine evazote-matte sein muss, da es besser isoliert.
das mit der alufolie untendrunter ist allerdings ne schicke idee... man könnte die ja auch mal unter eine herkömmliche schaumstoffmatte basteln, oder zwischen zwei schichten neopren, dann hätte man eine ca. 6mm dicke wunderbare wasserfeste isomatte - für den, der sowas braucht....

nachtrag: was dabei allerdings auch auf der strecke bleibt, ist der polsterungskomfort, aber für eine hängematte würde das wohl trotzdem gehen.
oder im sand, irgendwo am strand... *träum*

Das Stimmt. Es ist geschäumtes Gummi und läßt kein wasser durch, aber eigentlich alle Neoprenmaterialen sind kaschiert, d.h. mit einem Stoff "beklebt",der trocknet langsamer & ausserdem sind die Poren im Gummi nicht alle dicht, dadurch wird ne Menge Wasser gespeichert. Trockne mal einen Neoprenanzug.... Das stinkt auch noch.


Ich bin mir nicht sicher, aber von meinen Gefühl her ist Neopren wesentlich schwerer als EVA. Der Short-John meiner Frau wiegt ne ganze Ecke mehr als meine 14mm EVA-Matte.

Gruß
Bene

Naja, ich wage mal zu behaupten, daß Neopren rel. schlecht isoliert. Nicht umsonst tragen Taucher und Windsurfer unter ihrem Neopren-Anzug bei kaltem Wasser/kalter Witterung noch isolierende Kleidung.
Die Isolationswirkung von Term-A-Rest Matten dürfte durch den Lufteinschluß bedeutend besser sein.
Bei Hängematten dann lieber von außen/unten Isolieren - z.B. mit einer äußeren Schicht Ripstop-Gewebe als Windstopper und dann Daunen oder Kamelhaar oder Kunstfaser.

Nachdem ich ja nun wärend der Spezi mal die Gelegenheit hatte, Bernds Hängematte in 3d und in Farbe zu begutachten, hab ich mich entschlossen, mir selber eine entsprechende Lösung zu basteln.

Grüße,
André

Ich hab den Vorgänger der Z-Lite. Sie ist leicht und robust, aber lang nicht so komfortabel wie meine "normale" Therm A Rest - dafür aber deutlich leichter und das Packmaß deutlich größer.

Hallo André,
also Taucher tragen sicherlich keine weitere Kleidung unter einem normalen Anzug (sprich nass bzw. halbtrocken). Würde auch überhaupt nichts bringen, da Wasser in den Anzug läuft. Dieses wird duch den Körper erwärmt und durch den Anzug kommt es nur zu einem geringen Austausch mit dem umgebenen Wasser. So hält man es ziemlich lange aus. Eine Ausnahme sind sog. Trockenanzüge, diese sind völlig dicht und können mit Luft gefüllt werden. Unter diesen Anzügen wird tlw. viel Kleidung getragen, da die Luft aus der kalten Flasch kommt und so je nach Wassertemperatur ziemlich kalt sein kann.

Happy trails
Florian

Hallo Florian,
eben solche Trockentauchanzüge meinte ich ja. Soweit mir bekannt ist, werden die doch wohl bevorzugt beim Tauchen in kalten Gewässern bevorzugt, da in einem normalen Neoprenanzug nur sehr kurze Tauchzeiten möglich wären - oder irre ich da?

Wie würdest du denn die Isolationswirkung von Neopren beurteilen?

Grüße,
André

Nimm als untere Lage die feste Plane mit Textileinlage aus dem Baumarkt. Wenn Du da ein Stück in Isomattengröße (also ca. 80 x 200 cm) herausschneidest, dürfte das nicht so schwer sein. Dann bist Du in der Wahl der Isomatte/Luftmatratze frei.

Hallo André,

es kommt halt auch immer auf den Taucher an. Allgemein isoliert ein heutiger Neoprenanzug schon sehr gut. Ich selbst bin mit einem 7mm Anzug (nass) schon bis zu 1 Std. bei unter 10°C im Wasser gewesen, ohne zu frieren. Ich halte Neopren allerdings nicht für ein gutes Material als Schlafunterlage, denn es ist sehr empfindlich wenn es nicht kaschiert ist (mit Stoff bezogen). Ist es kaschiert bleibt es sehr lange nass. Außerdem ist es schwer.

Happy trails
Florian

Na, dann schein ich die Isolationseigenschaften von Neopren doch stark unterschätzt zu haben.

Grüße,
André

Hi André,

Im Ultraleicht-Forum (ja, so was gibt es auch ): http://www.trekking-ultraleicht.de gibt es auch einen langen Thread zu 'welche isomatte?' (zum Teil mit den gleichen Leuten )

Die Neopren-Matte, die ich habe, bekam ich sehr billig. Die Matte hat auch nur Körperrumpflänge. Natürlich werde ich weiter suchen, um die 'optimale' Isomatte zu finden, die ich für meine Hängematte und am Boden verwenden kann. Die Auswahl ist groß an Möglichkeiten, scheint mir. Die richtige Auswahl der ultralite Camping-Ausrüstung ist ein Teil des Hobbies.

Gruß,
Bernd

Hallo Bernd,

wozu eigendlich noch eine Isomatte in der Hängematte? Ich persönlich mag es mehr, wenn sich die Seiten der Hängematte an einen ranschmiegen. Wenn man nun die HM von unten/außen isoliert (wie oben geschrieben eine Schicht Ripstop als Windshield und dann eine Schicht Isolation - bei Bedarf noch zusätzlich Alufolie) sollte das doch ausreichend warm halten.
Fehlt mal der 2. Baum/Pfosten/etc. zum Aufhängen müßte man doch eigendlich prima das Radl dazu nehmen können - es muß dann halt mit ein paar Spannseilen abgespannt werden, damit es hält. (Man schläft dann auch ruhiger, weil's Radl nicht unbemerkt abhanden kommen kann. )
Somit ist eine Isomatte eigentlich überflüssig. Will man doch noch eine, so finde ich die Term-A-Rest Matten optimal, weil rel. stabiel, kleines Packmaß, leicht und auch auf dem Boden sehr bequem.

Grüße,
André

Hi André,


Im Hochsommer braucht man keine Isolierung (isomatte) in der Hängematte, das ist richtig. Aber zu allen anderen Jahreszeiten kommt die Kälte bei der Hängematte von unten. Die Kälte spürt man wirklich.


Es gibt mehrere Systeme zur Isolierung der Hängematte von Außen und von Innen. Da haben sich schon viele Ultralite-Camper den Kopf zerbrochen, wie Wolfgang u.a. Also meine Methode ist Alufolie in der Hängematte, Neopren-matte darauf und von Außen den Schlafsack außen um die Hängematte. Dann ist die Unterseite des Schlafsackes nicht komprimiert und wärmt. Das finde ich immer noch die beste Methode. Wolfgang hat es mit einer 'nutshell' versucht, siehe: http://www.liegerad-online.de/tour1.htm . Von der 'nutshell'-Lösung halte ich selbst nicht viel, zu aufwendig.



Das habe ich auch schon gemacht. Allerdings sollte man nicht das Seil über den Sattel tun, läßt Spuren. Überhaupt gibt es einen Bedarf für 'ausgeklugelte' Camping-Ausrüstung für Radreisende. Die meiste Camping-Ausrüstung ist entweder für Trekker, also für den Rucksack oder Auto. Nur weniges wurde speziell für Radreisende entwickelt. Da sehe ich eine interessante Marktlücke und Chance!

Es gibt vereinzelt Ansätze Radcamping zu entwickeln, z.B. eine Holländerin, die für Ihren Trike einen Tipi entwickelt hat. Das wäre für Dich als Trikefahrer bestimmt interessant. Die Zeltstange war ein Teil des Trikes. Auch du hast einen festen Trike-koffer. Die Klappe des Trikekoffers war zugleich ein Tisch. Bei Interesse kann ich den Link heraus suchen, ist auch in unserem Buch beschrieben.



Mir schwebt eine Kombination von Zelt/Hängematte vor, die sowohl als Zelt als auch Hängematte, je nach Bedarf verwendet werden kann. Bislang konnte ich nur meine Clark-Hammock dafür als bedingt geeignet verwenden. Hätte ich mehr Zeit, würde ich ein derartiges Hängemattezelt selbst entwickeln. Aber ich gehe jetzt schon in Arbeit unter, wenn ich ehrlich bin. Rockingtent-Outdoor-Products sind aber im Entstehen. Problem: rip-stop silnylon wieder zu bekommen. In 'hot pink' oder 'flor-yellow' kann ich kein UPTTS herstellen. Du hast ja mein 'kelly-grün' UPTTS auf dem CP Lingenfeld gesehen. Was hälst du von meinem UPTTS als Tarp für die Hängematte? Mein UPTTS läßt sich auch als Zelt umbauen.

Gruß,
Bernd

Jaja, vier Leute und fünf Meinungen. Aber das ist ja auch das schöne, daß jeder seine Lösung favorisieren kann.


Nutshell war doch die Variante, wo die Isolierung, die dir dein Schlafsack bietet, direkt außen an der Hängematte angebracht/integriert ist, oder? So aufwendig finde ich daß eigendlich gar nicht, aber vielleicht schätz ich das im Moment noch falsch ein. Und wie schon gesagt, ich glaube, dann auf die Isomatte verzichten zu können, wenn die äußerste Schicht Winddicht ist.


Das war ja anfangs auch mein Ansatz. Inzwischen bin ich aber nicht mehr so sehr davon überzeugt. Entweder, die Hängemattenfunktion leidet drunter, oder es bleibt als Zelt nur eine eher notdürftige Lösung. Kennst du übrigens die "Hängezelt" Konstruktionen?


Als Tarp fand ich es sehr gut. Flor-yellow fänd ich übrigens auch nicht schlecht - das spendet einem an Regentagen etwas sonniges Gemüt. Wie UV stabiel ist das Material eigendlich?

Grüße,
André

Bei der Nutshell wird eine zweite dünne lange Tasche unter der eigentlichen Hängematte genäht; darin wird dann die Isolierung geschoben. Meine Lösung ist nicht die Nutshell. Bei mir gibt es nur den Schlafsack um die Hängematte mit Zusatz-Isolierung in der Hängematte. Die Hängematte selbst bleibt unverändert. Bei der Nutshell-Lösung muss eine extra Tasche außen angenäht werden.

Ich denke, ich kenne so ziemlich alle bekannten Konstruktionen. Man müßte nur die Clark-Hängematte verfeinern, z.B. eine Zelt-Bodenwanne und die Zeltecken zur Aufnahme von flexiblen Zeltstangen ausstatten, dann wäre die Clark-Hängematte auch ein selbstehendes Zelt. Die Clark ist als Bodenzelt ausgelegt, könnte aber verfeinert werden. Derzeit gibt es wirklich keine ultraleichte Zelt/Hängematte-Konstruktion. Wetten dass, das der Renner auf dem Einmann-Zelt-Markt wäre?
Es gibt was ähnliches bereits, aber nicht ultralite. Für ein Patent oder Gebrauchsmuster mag die Lösung nicht ausreichen? Patentanträge kosten Geld. Manchmal staune ich, Campingzelte, die durch Luftschläuchen aufrecht erhalten werden, haben auch ein Patent bekommen.

Vielleicht soll ich doch ein Patent anmelden? Kostet aber Geld. Eine Patentanmeldung habe ich laufen. Ein Patentanwalt oder so brauche ich nicht, ich kann selber lesen .


Ich weiß nur, auch von der Firma, dass die Nachfrage für rip-stop Silylon rießen groß ist und alle bauen Zelte und Tarps daraus. Die Nachfrage ist so groß, dass es derzeit nicht geliefert werden kann, sonst würde ich wieder bestellen.

Gruß,
Bernd

ich habe mir eine down-mat 90mm von exped zugelegt.
sie ist wirklich traumhaft und ich schlafe wie im eigenen bett!

liebe grüße
ing.günther stieger
wien

Hallo Günther,

dann gute Nacht. Ich bin auch gerade am überlegen, was ich mir zulege. Ich habe eine vom Aldi, die wiegt und wiegt und wiegt und braucht gigantischen Platz. Momentan tendiere ich zur Therm-a-Rest FL Pro Lite.
Wegen Gewicht und Platz. Was waren Deine Beweggründe? Ich brauche noch ein bischen Beratung, bis ich zuschlage.

Grüsse, Jakob

guten tag jakob!
die exped downmat gibt es in einigen varianten!
z.b.:

downmat 7
178x52x7 cm
preis: € 107,95

downmat 9
178x52x7 cm
preis € 125,00

genauere informationen unter
www.exped.com
diese matten sind einfach mit daunen ausgefüllt.
natürlich mit einem besonderen system, sodaß die daunen nicht verrutschen können.

diese matten weden auch, in einer variante, mit kunstfaserflies gefüllt angeboten. z.b. für heiße länder ist diese matte, so denke ich, besser (weniger feuchtigkeitsanfällig).

die matten sind teurer wie alle anderen, dafür können die anderen mit dem gewicht, packungsgröße und vor allem mit der bequemlichkeit niemals mithalten.

schau dich doch mal bei www.exped.com um!
die matte habe ich beim sporthändler ums eck bestelle, mußte aber einige tage warten.

meine andere matte mit 2,5 cm stärke (neuwertig) habe ich gleich verschenkt. jedenfalls, ich werde nur noch meine down-mat 9 verwenden.

liebe grüße
günther

das gewicht der downmat habe ich vergessen anzugeben:

down-mat 7 = 700 gramm
down-mat 9 = 940 gramm
syn-mat 7 = 700 gramm

alle haben ein winziges packmaß!

l.g
günther

Hallo Stiege2003,

wenn du auf deiner bisherigen Luftmatratze so vortrefflich geschlafen hast, würde ich das Problem mit den Akaziendornen anders angehen... nimm dir doch sowas mit:
http://www.sign-lang.uni-hamburg.de/hlex/Legende/L3/L399.htm
damit bist du die Dorne ganz schnell los

Viele Grüße
Christiane

Hi Jakob,

hättest mal was am Forumstreffen gesagt. Ich hab die Downmat 7 (seit Nov. 2006) und bin bisher zufrieden.
Ich finde das Produkt durchdacht. Kleines Packmaß, leicht, Packsack ist als Kissen nutzbar, Flickset ist dabei und man schläft sehr bequem. In einem Outdoorforum wurde bemängelt, dass die Lochanfällig sei. Das wird aber erst ein Langzeittest zeigen.

Eine vergleichbare Dicke bei Therm-a-Rest war mir zu groß (und zu schwer). Noch eine Tasche kriege ich beim Besten willen nicht aufs Rad

Gruß
Thomas

hallo THomas,

weisst Du, worin sich die Downmat 7 von der Downmat 7dlx (muss wohl deluxe heissen)unterscheidet? Das ist nämlich auch ein Preisunterschied.

Grüsse, Jakob Schütze

Hallo Jakob,

lt. exped.com: länger, breiter und dadurch schwerer

Gruß
Thomas

Hallo Thomas,

Habe eine Synmat 7 von Exped für die Grossglocknertour erworben. Das Ding ist leicht, super aufzublasen und s e h r bequem. Würde ich sofort weiterempfehlen.

Grüsse, Jakob