Lissabon - Berlin, Anfang April 2014, Fragen.

hallo gemeinde,
ich plane von portugals hauptstadt zu eben jener von deutschland mit dem rad plus zelt und zubehör zu fahren.
zeitfenster ist so 5 wochen.
im uckermärkischen brandenburg fahr ich um die 100km pro tag ohne probleme.
ich frage mich, ob das in 5 wochen wegen "spain is never plain" zeitlich für einen nicht-sportler überhaupt entspannt zu schaffen ist.
hat jemand tipps zur streckenführung? (lieber autoarm statt schnell vorrankommen)

thx
nixe

Hier hast du die Eurovelo-Routen:
http://www.eurovelo.com/en/eurovelos
Um die Jahreszeit ist eventuell der Süden interessanter.

Woher soll hier jemand wissen, was für dich entspannt ist? Für die einen ist es Abfahrt um 7 Uhr und 8 Stunden m Sattel, für die anderen Start mit einer Stadtbesichtigung, um 11 losfahren und ausgiebig Pausen machen.
Bei der planung würde ich Pausentage, Schlechtwettertage und Tage mit wenig km wegen Steigungen/Pannen/Umwegen einplanen - d. h. grob maximal sechs Fahrtage pro Woche.

Rechne mal mit mindestens 3.000 km, eher 3.500 km. Das macht bei 5 Wochen täglicher Fahrt eine Kilometerleistung von ca. 100 km. Das zwar ziemlich ambitioniert, aber durchaus machbar.

Sei Dir aber bewusst, dass man eine Wochenendtour nicht unbedingt mit einer mehrwöchigen Radreise vergleichen kann. irgendwann braucht der Körper Erholung. Ein paar Ruhetage sollten schon drin sein, um so mehr musst Du an den anderen Tagen rausholen.

Aber warum machst du Dir so einen Kopf? Wenn du es nicht ganz bis Berlin schaffst, dann steisgt Du einfach in einen Zug.

Gruß
Thoralf

Ich würde mich da auch gar nicht so verrückt machen. Wenn du deine Route ordentlich planst und dir deine Ziele nicht zu hoch setzt, dann sollte doch alles klappen, meinst du nicht auch?

Wenn du deinen Plan nicht einhalten kannst, dann verlängerst du die Tour einfach oder wäre das nicht möglich?

Und wenn nicht, dann ist auch nicht schlimm. In der Zeit sollte "man" es auf jeden Fall bis Nordfrankreich / Schweiz / Südwest-Deutschland schaffen. Von dort ist eine Rückfahrt mit der Bahn auch kurzfristig recht problemlos möglich.
Gruß
Uli

In deiner Vorgabe sind mir zu wenige Eckpfeiler, wo man sich dran orientieren könnte - mehr Spanien, oder lieber mehr Frankreich? Gitb es ein paar fixe Anker, Staädte zum Beispiel? Ich würde für die Jahreszeit auf jeden Fall vermeiden, mich lange in den Pyrenäen, Alpen und im Zentralmassiv aufzuhalten. Auch im letzten Teil in Deutschland sind die Mittelgebirge möglicherweise noch recht frisch. Es hängt aber alles vom Aprilwetter ab, das bekanntlich sehr verscheiden ausfallen kann.

Strategie 1: Viel Spanien, mildes Mittelmeerklima, einfache Route nach Norden: Irgendwie quer durch Spanien nach Barcelona, dort Küstenstrecke bis Rhone-Delta, Rhone-Flussroute, ggf. etwas hügelig im Osten durch die Drome-Region.

Strategie 2: Weniger bekannte Route mit mehr Frankreich: Irgendwie Richtung Baskenland (Vitoria-Gasteiz, Donostia, Bayonne), einen nördlichen Bogen um das gehobene Bergland des Zentralmassivs machen (Limousin, nördliche Auvergne), Dijon/Besancon, über die frz. Doubs-Flussroute zum Rhein. Die Flussrouten Lot und Dordogne führen unweigerlich in die schwierigen Lagen des Zentralmassivs. Wenn, käme die Dordogne-Route besser. Wenn es ein schönen April haben sollte, wäre das Seengebiet der Auvergne zwischen Bort-les-Orgues und Clermont-Ferrand reizvoll. Mit diesem tendenziell westliche Bogen fährt man ggf. näher entlang der hernannahenden Frühlingsluft vom Atlantik (Azorenhoch). Gibt es ein schlechtes Frühjahr, steht man aber häufiger im Regen. Da ist dann die Rhone-Route besser, weil die Wolken im Zentralmassiv teils abregnen.

Nach der Rhein-Rhone-Pforte bieten sich zu beiden Seiten des Rheins die Weinstraßenrouten an. Bei Karlsruhe vielleicht auf eine Kraichgau-Odenwald-Route zum Main einlenken. Von dort weißt du vielleicht schon besser weiter als ich.

Der Preis dafür ist in der Regel ein ordentlicher Mistral, der einem die Fahrt nach Norden ziemlich verleiden kann.

Ansonsten:
Quer durch Spanien erfordert *immer* eine Überquerung des iberischen Randgebirges, wo es im April noch recht frisch ist. Letztes Jahr hat es dort um Ostern bis 800m herunter geschneit. In Kastillien ist man schnell mal höher (Madrid liegt schon auf 600 - 700m), mit den entsprechend ungemütlichen Konsequenzen.
Mediterranes Klima gibt es einigermaßen sicher nur, wenn man von Lissabon einen großen Bogen nach Süden und dann in Küstennähe fährt.

Grüße

zaher

Gib mal Madrid gut hundert Höhenmeter mehr. Es ist die höchstgelegene Hauptstadt Europas. Ávila hat schon fast 1000 Meter. Klimafaustregel für Madrid nueve meses de invierno y tres de inferno, deutsch neun Monate Winter und drei Hölle. Südlich mild ist was Anderes.

Das dürfte dann aber kaum noch in dem o.a. Zeitrahmen zu machen sein. Wer im April reisen will, muss auch mit Aprilwetter rechnen. Die nordspanische Atlantikküste ist auch nicht wirklich eine gute Alternative - da dürfte es sehr unbeständig sein - das gilt ja selbst im Sommer. In meinem gedachten Bogen ins Baskenland über evtl. Salamanca und Valladolid hat man noch recht gemäßigte Höhen. Vielleicht ist das im April letztlich besser zu fahren als im Hochsommer.

Genau das wollte ich damit zum Ausdruck bringen. Falk hat das ja auch nochmal schön mit einem geflügelten Wort der Iberer untermalt.
Der Trugschluss aus deutscher Perspektive ist eben häufig, dass man sich Spanien pauschal mit warmen Temperaturen und wenig Regen vorstellt. So schön es da ist, aber im April muss man sich im iberischen Binnenland auf vergleichbare Wetterlagen einstellen wie zur selben Zeit in Deutschland auch.

Grüße

zaher

hallo alle,
vielen dank für die andworten.
entspannt heisst bei mir, dass wenn ich z.b: 100km in der uckermark rauf und runter gefahren bin, mich noch abends halbwegs fit finde. fit für kocchen und zeltaufbau, etc.
der zeitpunkt ist wohl zu früh gewählt. dachte eigentlich an eine tour ohne handschuhe..
lg
nixe

Dann solltest Du die Route komplett streichen. Du musst über so viele recht hohe Gebirge - da kann es zu JEDER Jahreszeit einen Wetterumschwung geben und kalt werden. Ohne Handschuhe im Gepäck würde ich eine solche Tour nicht angehen.

Gruß
Thoralf

Wie hier schon Matthias, Thoralf und andere geschrieben haben, könnte eine Durchquerung der Iberischen Halbinsel entlang oder über die Sierra de Gredos bzw. die Sierra de Guadarrama eine recht frische Angelegenheit werden. Jenseits der Gebirge befindet man sich zudem auf einer bis zu 1200m hohen Hochebene - ab Mai durchaus eine faszinierende Angelegenheit, aber der Winter kann dort manchmal durchaus länger dauern als bei uns. Ich würde allerdings durchaus die etwas weitere Südroute durch Andalusien (evtl. Richtung Osten südlich der Sierra Nevada) und von dort weiter durch das Hinterland der Regionen Murcia, Comunidad Valenciana und Katalonien in Betracht ziehen. Teilstrecken davon bin ich bereits selbst gefahren, vor einiger Zeit war auch einmal ein Paar aus dem Forum ungefähr auf dieser Route von der Algarve bis zur katalonisch-französischen Grenze unterwegs und hatte dazu einen sehr schönen Reisebericht mit Fotos veröffentlicht). In Deutschland hättest Du bei Zeitverzug ja immer noch die Möglichkeit, dich in den Zug zu setzen, um bis Berlin zu fahren.

Gruß,
Martin

So, jetzt habe ich den von mir erwähnten Bericht doch noch gefunden - er stammt von dem Forumsmitglied Schnoop, sie hatte nach der Reise folgendes Album verlinkt:

Faro - Grirona im Frühjahr 2010


Ich denke, dass der Bericht und die Fotos schon einen guten Eindruck dessen vermitteln, wie reizvoll diese Südroute durch Spanien im Frühjahr ist, aber auch mit welch plötzlich eintretenden Wetterumschwüngen man rechnen muss.

Hier jetzt die richtige Verlinkung:

Mit dem Rad quer durch Südspanien

Gruß,
Martin