Posted by: justBfree
Re: Rohloff mit Flanschringen ergänzen? - 05/10/24 10:09 PM
Moin,
was die Speichenspannung betrifft bin ich über mehrere Tools gestolpert, die aus der (maßgeblichen) Resonanzfrequenz der Speiche und der Speichengeometrie die Speichenspannung/-vorspannkraft ermitteln. Dass die Resonanzfrequenz bzw. Tonhöhe der angezupften Speiche als relativer Vergleich dienen kann zeigt ja schon das Wiki auf. Interessant ist aber solch ein Tool zu nutzen, um auch die absolute Vorspannkraft der Speiche zu ermitteln. Entweder, um so das ganze Rad aufzubauen oder vielleicht, um ein Tensiometer zu kalibrieren. Zum Beispiel "Spokomat". Ich vermute die Tools rechnen mit einem Biegebalkenmodell unter axial Vorspannung oder vielleicht einfach mit einer Lösung für die Differentialgleichung einer (Gitarren-)Saite. Wie auch immer ...
... ich habe dazu z. B. anderswo folgenden Beitrag gelesen ...
"... baue mittlerweile alle Laufräder nur mit der Tonhöhe der Speichen. Ich hatte anfangs noch ein Tensiometer, aber das ist deutlich umständlicher zu handhaben und bringt keine besseren Ergebnisse. Meiner Meinung nach. Ich benutze die App "Tensioner" fürs Iphone.
Ich dämpfe die Schwingung des Speichenteils unterhalb der Kreuzung und der kreuzenden Speiche immer mit einem (also insgesamt 3) Finger ab und orientiere mich nur an dem längsten frei schwingenden Teil der Speiche. Meine Erfahrung ist, dass die Genauigkeit mit zunehmender Speichenspannung auch zunimmt, da der Stegeffekt der Kreuzung, wie hier bereits erwähnt, größer wird, je stärker die Speichen gespannt sind.
Ich habe schon einige Laufräder mit dieser Methode aufgebaut und hatte nie ein Problem mit zu geringer Steifigkeit oder ausgerissenen Ösen/Rissen im Speichenbett. Der Vorteil des Aufbaus nach Tonhöhe ist, dass man die Spannung (bzw. es ist ja eine Zugkraft, die gemessen wird) extrem genau angleichen kann. Bei einem normalen Tensiometer macht es einen unterschied, wo man das Teil an der Speiche ansetzt, ob 1 cm weiter oben oder unten. Wenn ich die Speiche zupfe ist die Tonhöhe immer gleich (natürlich abhängig von der Zugkraft).
Das einzige, was ich bemerkt habe: man sollte regelmäßig den Abstand Speichenkreuzung - Nippelende überprüfen, da sich dieser, gerade zu Anfang, wenn die Speichen noch nicht so stark gespannt sind, doch noch etwas verändert. Wenn man einen falschen Abstand eingibt, stimmen die Werte aus der App nicht mehr.
Gruß, Mojo"
Ich hätte ja vermutet, dass es vergleichsweise lange dauert so vorzugehen.
Die Tools gibts jedenfalls, zumindest zum Teil, kostenlos. Oder wer ein FEM-Programm zur Verfügung hat ... :-)
Hat das schon mal jemand so versucht?
Mit Gruß
justBfree
was die Speichenspannung betrifft bin ich über mehrere Tools gestolpert, die aus der (maßgeblichen) Resonanzfrequenz der Speiche und der Speichengeometrie die Speichenspannung/-vorspannkraft ermitteln. Dass die Resonanzfrequenz bzw. Tonhöhe der angezupften Speiche als relativer Vergleich dienen kann zeigt ja schon das Wiki auf. Interessant ist aber solch ein Tool zu nutzen, um auch die absolute Vorspannkraft der Speiche zu ermitteln. Entweder, um so das ganze Rad aufzubauen oder vielleicht, um ein Tensiometer zu kalibrieren. Zum Beispiel "Spokomat". Ich vermute die Tools rechnen mit einem Biegebalkenmodell unter axial Vorspannung oder vielleicht einfach mit einer Lösung für die Differentialgleichung einer (Gitarren-)Saite. Wie auch immer ...
... ich habe dazu z. B. anderswo folgenden Beitrag gelesen ...
"... baue mittlerweile alle Laufräder nur mit der Tonhöhe der Speichen. Ich hatte anfangs noch ein Tensiometer, aber das ist deutlich umständlicher zu handhaben und bringt keine besseren Ergebnisse. Meiner Meinung nach. Ich benutze die App "Tensioner" fürs Iphone.
Ich dämpfe die Schwingung des Speichenteils unterhalb der Kreuzung und der kreuzenden Speiche immer mit einem (also insgesamt 3) Finger ab und orientiere mich nur an dem längsten frei schwingenden Teil der Speiche. Meine Erfahrung ist, dass die Genauigkeit mit zunehmender Speichenspannung auch zunimmt, da der Stegeffekt der Kreuzung, wie hier bereits erwähnt, größer wird, je stärker die Speichen gespannt sind.
Ich habe schon einige Laufräder mit dieser Methode aufgebaut und hatte nie ein Problem mit zu geringer Steifigkeit oder ausgerissenen Ösen/Rissen im Speichenbett. Der Vorteil des Aufbaus nach Tonhöhe ist, dass man die Spannung (bzw. es ist ja eine Zugkraft, die gemessen wird) extrem genau angleichen kann. Bei einem normalen Tensiometer macht es einen unterschied, wo man das Teil an der Speiche ansetzt, ob 1 cm weiter oben oder unten. Wenn ich die Speiche zupfe ist die Tonhöhe immer gleich (natürlich abhängig von der Zugkraft).
Das einzige, was ich bemerkt habe: man sollte regelmäßig den Abstand Speichenkreuzung - Nippelende überprüfen, da sich dieser, gerade zu Anfang, wenn die Speichen noch nicht so stark gespannt sind, doch noch etwas verändert. Wenn man einen falschen Abstand eingibt, stimmen die Werte aus der App nicht mehr.
Gruß, Mojo"
Ich hätte ja vermutet, dass es vergleichsweise lange dauert so vorzugehen.
Die Tools gibts jedenfalls, zumindest zum Teil, kostenlos. Oder wer ein FEM-Programm zur Verfügung hat ... :-)
Hat das schon mal jemand so versucht?
Mit Gruß
justBfree